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Re: [新聞] 潛艦國造為不對稱戰力? 李喜明首度評論

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最新2023-06-20 09:32:00
留言155則留言,31人參與討論
推噓24 ( 3410111 )
李喜明和部分美國智庫的做法, 大概是把台灣人當作特殊材料製成的人,還能行光合作用 (雖說特殊材料製成的人已知於部分地方大量產生,能不能行光合作用就不清楚了) 這點在稍早CSIS兵推報告也有相關說明: https://i.imgur.com/JQQHt3R.jpg
Re: [新聞] 潛艦國造為不對稱戰力? 李喜明首度評論
衝突開始後不可能有貨船到達台灣 (顯然大部分是因為各種反艦飛彈,其次, 以別爾江斯克事件,沒有強力防空掩護,裝卸大型貨船太過危險) 如果反艦飛彈機動發射車「低成本、高存活、高殺傷」, 則共軍賡續以機動發射車大致遂行海上封鎖, 我方如何應對以下有趣的無限迴圈? a.艦艇被勸離反艦飛彈殺傷區 b.沒有目標出現的話,除非轉用,機動發射車不必發射,也不太會曝露 (例如現在俄烏雙方的反艦飛彈發射車大致沒事可做) c.沒有補給,台灣打不下去只是時間問題 (即使是以高殺傷聞名的GMLRS,實際上一鏡到底12發仍是常見作法) d-0.回到a d-1.既然機動發射車「低成本、高存活、高殺傷」, 則似只能等飛彈發射後再攔截之,誰來攔截? 反之真的「不對稱建軍」的話,對照CSIS兵推,等同直接幫PLA指明方向 (代價很大? 仿101名言:我不要XXXX,我只要** 只要這個方向可以可靠的成功,成本如何反而是次要因素) 平衡報導時間: 參照 #1ZlGMI2K : ...並指出伊朗是台灣可以仿效的對象,因為伊朗一直在研製不對稱作戰的武器... (烏克蘭已驗證無人艇對水面船艦無甚效果,故省略之) 李喜明的50噸艇構想,參照伊朗經驗後或許效果不差 例如伊朗的50噸級具備VLS的防空快艇,或許能用在在掩護輕快兵力和運補船舶上 至少比其他「不對稱建軍」方向更能應對上述劇本 還可能用於清理大量水面小型目標 https://i.imgur.com/34XixFT.jpg
Re: [新聞] 潛艦國造為不對稱戰力? 李喜明首度評論
https://i.imgur.com/1LET7uQ.jpg
Re: [新聞] 潛艦國造為不對稱戰力? 李喜明首度評論
(不過,塔江在考慮效果後大概更符合「低成本、高存活、高殺傷」) 輕巡防艦案新聞上發展快速,或許也相當切合CSIS來賓看法: #1ZVEuDwn 伊朗海軍建造中輕巡防艦具備四面相列雷達 #1ZWwhhR7 伊朗海軍輕巡防艦改裝單面相列雷達和簡易VLS 伊朗具備斜角飛行甲板及滑跳甲板的船艦刻正艤裝中 或與之前謠傳海軍的直升機母艦呼應: 可參考 #1aPWeQnn https://i.imgur.com/NytT1lq.jpg
Re: [新聞] 潛艦國造為不對稱戰力? 李喜明首度評論
https://i.imgur.com/xv0no9G.jpg
Re: [新聞] 潛艦國造為不對稱戰力? 李喜明首度評論
雖然通說是無人機母艦,但怎麼看伊朗似乎也沒有需要用到滑跳甲板的 東看西看,少數比較可能的選擇似乎是為了低速性能犧牲不成比例的F-313? (實在想不出另一種要用滑跳甲板的伊朗飛機了) https://i.imgur.com/3uqftoo.jpg
Re: [新聞] 潛艦國造為不對稱戰力? 李喜明首度評論
https://en.wikipedia.org/wiki/IAIO_Qaher-313 風頭過了後稍稍回味,或許CSIS報告從另一面解讀會更為有趣 (當然,也可能是來賓其實並不瞭解伊朗在做的事) ※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言: : 其實李喜明的「不對稱」很多人都沒看到重點。 : 說要買小船、反戰車飛彈、肩射防空飛彈,臺灣 : 有少買嗎?頂多是李某人等等覺得買得不夠多而 : 以,有需要買下去就是了,根本不是什麼大問題 : ,為何今天還有問題? : 李喜明的不對稱戰略事實上是個掛羊頭賣狗肉的 : 東西,它的核心其實是國土防衛部隊(TDF)等大 : 規模國土防衛游擊戰所需要種種事項。簡單地講 : ,李喜明等人實質上在強調的是,臺灣要集中 : 精力建立淪陷後仍然可以運作的兵力,用以「 : 嚇阻」中國侵略,但實際上,中國會因為這樣 : 被嚇阻嗎? : 對於中國而言,這根本求之不得。畢竟,比起 : 登陸作戰,派個幾十萬韭菜來鎮壓殘餘反抗兵 : 力簡單得多。而這個結果,李喜明和他背後的 : 某些美國人會不知道嗎? : 他們當然知道,而實際上這就是他們要的結果 : ,藉此消耗中國國力。至於這過程中間會有數 : 以百萬計的臺灣人傷亡(戰死,或長期封鎖 : 加上農產供應鏈破壞導致餓死)等等並不是 : 他們關心的事。 : 你說這是疑美論嗎?對,這是疑美論,因為美 : 國內部的確有一批人用心不良。疑美不等於要 : 去畫戰略三角形(事實上老美吃定臺灣的其中 : 一個理由就是臺灣畫三角形只會更慘),但臺 : 灣應該要思考的是要怎麼用論述和宣傳對抗這 : 些美國混帳王八蛋。 : (有興趣的人可以去找像是Eldridge Colby等 : 美國人的Twitter,這些人甚至主張要以制裁迫 : 使臺灣增加數倍以上的國防預算並徹底朝向「 : 不對稱」建軍方向轉型) : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.79.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687109301.A.97E.html

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24155
> Re: [新聞] 潛艦國造為不對稱戰力? 李喜明首度評論
Military06/19 01:28

155 則留言

kuma103t, 1F
共軍以機動發射車遂行海上封鎖?
共軍也有機動發射車,號稱能打4~500公里 https://i.imgur.com/HFH0a0t.png
Re: [新聞] 潛艦國造為不對稱戰力? 李喜明首度評論
寧德附近-花蓮港外繞點路後大約450公里 https://i.imgur.com/2HNsNCr.png
Re: [新聞] 潛艦國造為不對稱戰力? 李喜明首度評論

PTTHappy, 2F
請不要在半夜胡言亂語
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 06/19/2023 02:03:56

Brioni, 3F
也不能說毫無道理,烏俄看起來雙方互學模仿很快

Brioni, 4F
兩邊都機動發射車確實可以互搞

Brioni, 5F
不過中方也要想他也是變相封鎖自己經濟

Brioni, 6F
兩岸現在都高密度、高度能源跟外貿依存經濟

Brioni, 7F
且兩岸高密度人口又都密集分佈在海峽兩岸,受影響的

Brioni, 8F
可不是只有台灣這邊

Brioni, 9F
北京政府是要封鎖多久?台灣被鎖當然容易躺,可是中

Brioni, 10F
方就不會亂?
登陸+封鎖同時進行應該是很基本的操作(做不到的通常就是戰史上常見的翻車案例) 參考烏/俄各種消耗,補給大概是攻/守方共同的問題

Brioni, 11F
廣東以北都沒船敢開,廈門上海這些港口沒船敢靠近,

Brioni, 12F
天津大連還要繞一大圈

Brioni, 13F
封鎖戰術容易,政經戰略難估

wahaha99, 14F
我們永遠不知道獨裁政權可以做到什麼地步

wahaha99, 15F
如果是民主政權,俄羅斯應該早就收兵、總統也被幹

wahaha99, 16F
下台、甚至抓去判罪了

wahaha99, 17F
但撐到現在,快一年半了,俄羅斯看起來表面還是風平

wahaha99, 18F
浪靜---或是說至少還沒看出來, 布丁即將坐不住他的

wahaha99, 19F
位子。真要說的話,中國其實控管力度比俄羅斯大,

wahaha99, 20F
所以可能可以撐更久

wahaha99, 21F
不過我倒是不太擔心台灣無法商運...

wahaha99, 22F
這種事情你知我知美國不可能不知,

wahaha99, 23F
如果真的兩岸打起來,我覺得美國牙起來揍、把所有人

wahaha99, 24F
都嚇呆的機率還不低呢

wahaha99, 25F
對於美國來說,只有要不要開戰選項,沒有要不要打贏

wahaha99, 26F
的選項
CSIS的兵推報告看來遠沒如此樂觀,以現況美/日艦隊就不一定會贏了 https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673302251.A.019.html 那接下來要怎麼應對「低成本、高存活、高殺傷」的共軍機動發射車? (多想兩分鐘,就能發現不對稱建軍搞下去可能會陷入的無限迴圈)

alankoko, 27F
美國沒有輸這個選項喔?越戰、韓戰、阿富汗贏了嗎?

skycat2216, 28F
那偏東的港口怎麼處理?

skycat2216, 29F
講這種話之前有沒有先用你的智商想過?

skycat2216, 30F
樓上,那美軍哪次不是被元老院抓回去的,還有韓戰

skycat2216, 31F
算輸那多輸了地盤的共產陣營算什麼?

st89702, 32F
又要靠飛彈佔領了喔

st89702, 33F
台灣防守方可以這樣玩 共軍這樣算無差別攻擊國際航

st89702, 34F
道上所有船隻還有封鎖國際航道
如果都要武力進攻,那這只是該做的事中最基本的,還有一大堆其他事情要做 但只有「不對稱戰力」,等於不用準備其他事情了,大幅降低複雜度

longyin, 35F
美國有哪個總統被抓回去戰爭罪了?

longyin, 36F
才打了一年半而已,伊拉克阿富汗都打了多少年?

patrickleeee, 37F
龍銀還敢來啊

balius, 38F
二戰之後美軍最強大的對手不就是自家元老院嗎?

Schottky, 39F
二戰之前也是

poikz, 153F
這陣子還滿多去美元化的新聞 大致上都能看到中國

poikz, 154F
的影子 這麼大喇喇也是很敢 以為美國不在意嗎
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 06/19/2023 20:23:35

crohns, 155F
所以問題只有美國人的火力要推送到什麼程度,是要

crohns, 156F
比照烏克蘭把軍火往台灣塞塞到你吐出來

crohns, 157F
還是乾脆自己出幾架槍騎兵,直接讓你的海軍從地球

crohns, 158F
圈消失

crohns, 159F
這種把潛在敵人一舉消滅的機會根本千載難逢,順風

crohns, 160F
球還不打的是北七嘛?