Re: [請益] 蠻族入侵羅馬後無法再建中央集權帝國

※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言： : https://newtalk.tw/news/view/2024-02-19/909102#google_vignette : 看到這篇到覺得很有趣 : 蠻族入侵羅馬帝國 : 其後有建立查里曼、神聖羅馬帝國 : 但本質上還是封建制 : 雖然羅馬還留下教會人士維持管理體系 : 但中央集權的帝國卻一去不回 : 中國也歷經五胡亂華 : 有些胡人雖然一開始也保留原有制度 : 但最後還是出現中央集權的帝國、甚至大一統王朝 : 當然這並不是說中央集權帝國一定比較優秀 : 還是中華文化有比較優越啥的 : 封建也有封建得好處 : 英國的議會制度跟地方自治跟封建有關 : 歐洲沒有大一統，各國互相競爭 : 才開啟大航海時代 : 之後科技、經濟、軍事等都超越中國 : 但還是想請益 : 西羅馬帝國之後（雖然拜占庭還在） : 歐洲蠻族無法再創中央集權的帝國？ : 反倒中國的胡人卻可以？ 羅馬打從一開始就不是中央集權制，要談這個就要追溯到共和時期了 非常非常簡單地介紹一下羅馬發家史 羅馬起家時，本來就只是個城邦 只是羅馬制度優秀，然後羅馬又特別能打，逐漸在義大利半島打出知名度，然後成為義大利半島上的「老大」 因為羅馬特別能打，義大利半島上的其他城邦發現跟著羅馬老大出門幹架有賺頭，因此以羅馬為首的「聯盟」就開始產生 而羅馬對這些小弟城邦的管理也很簡單，我羅馬派幾個高階長官去你們那邊收錢、負責部分司法（主要是保障羅馬公民），還有戰爭時要你們城邦出輔兵幫忙，其他東西你們小弟城邦隨意，自己的城邦自己管 簡單來講，羅馬就是只要錢、要兵，然後要保障羅馬公民，剩下的羅馬不在乎 後來的附庸王國也是如此，羅馬根本不在乎你們的內政 而這套模式到了羅馬帝國時期也還是這樣運作的 羅馬帝國對治下各行省其實也還是這樣管的，由羅馬中央派遣高階長官到各行省，而這些長官跟當地菁英共同努力治理當地 羅馬中央基本上一樣讓各行省保持高度「自由」，反正一樣按時交錢就好 而這一切直到公元200年後開始產生變化（也可能更早），原因就是經濟、社會、政治問題 這個時期，羅馬政府局勢越來越複雜，而且羅馬帝國真的太龐大了，僅憑這種粗糙方式根本無法管理帝國 所以後來戴克里先才會搞出四帝共治這套，此外，也是戴克里先把原先的行省一口氣拆分到接近100個，開始搞分權制度、大量擴大官僚人數 剩下的要說就會更複雜，我也就先不說了，有機會再說，哈哈 總而言之，羅馬帝國打從一開始就不是中央集權，直到後來局勢複雜了，羅馬變試圖邁向中央集權 但是還沒成功，西羅馬就滅亡了 所以你的問題其實很簡單： 連羅馬人自己都不知道中央集權政府是什麼模樣了 ，更別說那些蠻族人了 既然羅馬帝國根本不是中央集權，而且也沒人知道中央集權是什麼樣子，蠻族怎麼重建？！ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.4.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1712847249.A.5B5.html