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Re: [新聞] 日經:特斯拉車款的電腦技術領先對手六年

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最新2020-02-20 11:35:00
留言206則留言,30人參與討論
推噓60 ( 633140 )
這篇報導只能說,恩~滿單純的XD 整車控制器系統架構這件事,本來就一堆車廠和供應商投入在做 目標: 1. Less ECUs (100 ECUs -> 6~10 Domain Mega Controllers) 2. Software reuse & integration 3. Reduce cost, complexity [Continental] E/E Architecture https://i.imgur.com/VcSVHQZ.jpg
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Safety Domain Control Unit (SDCU) https://i.imgur.com/uIF1RSM.jpg
Re: [新聞] 日經:特斯拉車款的電腦技術領先對手六年
The car of the future https://i.imgur.com/Xws1H2j.png
Re: [新聞] 日經:特斯拉車款的電腦技術領先對手六年
[BOSCH] E/E architecture https://i.imgur.com/TcZW6LJ.jpg
Re: [新聞] 日經:特斯拉車款的電腦技術領先對手六年
https://i.imgur.com/BNxblcx.jpg
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https://i.imgur.com/A6n8ejm.jpg
Re: [新聞] 日經:特斯拉車款的電腦技術領先對手六年
Bosch multi domain strategy for IVI-systems based on GENIVI https://i.imgur.com/1vAIjGF.jpg
Re: [新聞] 日經:特斯拉車款的電腦技術領先對手六年
GENIVI: Future Vehicle EE and Software Architecture https://i.imgur.com/0vUoVYh.jpg
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https://i.imgur.com/N7DfhVz.jpg
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https://i.imgur.com/dss0ryo.jpg
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[Denso] Case4MaaS https://i.imgur.com/Ns060PV.jpg
Re: [新聞] 日經:特斯拉車款的電腦技術領先對手六年
AISIN, ADVICS, JTEKT, and DENSO to Form a New Company to Develop Integrated Control Software for Automated Driving https://www.denso.com/global/en/news/news-releases/2018/20181226-g01/ [Delphi] The Mobileye, Delphi Automated Driving Equation https://i.imgur.com/uoufzyq.jpg
Re: [新聞] 日經:特斯拉車款的電腦技術領先對手六年
https://s3-prod-europe.autonews.com/s3fs-public/CA106710823.PDF [NXP] 硬體(車用微控制器) NXP S32X AUTOMOTIVE PROCESSING PLATFORM https://i.imgur.com/c862jvG.jpg
Re: [新聞] 日經:特斯拉車款的電腦技術領先對手六年
https://i.imgur.com/fHSUaN7.jpg
Re: [新聞] 日經:特斯拉車款的電腦技術領先對手六年
https://i.imgur.com/SdwYlT5.jpg
Re: [新聞] 日經:特斯拉車款的電腦技術領先對手六年
https://www.nxp.com/docs/en/brochure/S32-Automotive-Processing-Platform.pdf NXP MPC5744P https://i.imgur.com/llpBWrX.jpg
Re: [新聞] 日經:特斯拉車款的電腦技術領先對手六年
32-bit MCU suitable for ISO26262 ASILD chassis and safety applications data sheet: https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/MPC5744P.pdf NXP S32S247 processor block diagram https://i.imgur.com/Sb4swId.jpg
Re: [新聞] 日經:特斯拉車款的電腦技術領先對手六年
NCP S32V234 processor block diagram https://i.imgur.com/R0bejPJ.jpg
Re: [新聞] 日經:特斯拉車款的電腦技術領先對手六年
NXP S32V234(或S32S247) + MPC5744P這種雙晶片架構,正是被應用在自駕/ADAS上 [AUTOSAR] 軟體(架構) AUTOSAR (AUTomotive Open System ARchitecture 汽車開放式系統架構) 2003年創立,由車廠、零件供應商、開發工具廠商組成 核心成員:Bosch, Continental, VAG, TOYOTA, FORD, GM, PSA, BMW, Mercedes 組織目標: 1. 分層軟體架構 2. 為實施應用提供方法,軟體架構堆疊流程、應用軟體整合至ECU等 3. 制定車輛應用介面規範,作為應用軟體整合標準,軟體在不同汽車平臺複用 簡單講,軟體框架、接口、通訊協議有了規範 AUTOSAR 軟體架構(四層) 1. Application Layer 2. Runntime Environment 3. Basic Software (BSW) 4. Microcontroller 其中Basic Software是軟體基礎(且最複雜),又分三層 1. Service Layer 2. ECU Abstraction Layer 3. Microcontroller Abstraction Layer https://i.imgur.com/QBQSKKk.jpg
Re: [新聞] 日經:特斯拉車款的電腦技術領先對手六年
再根據功能區分:Memory, Crypto, Comunication, I/O等模組 https://i.imgur.com/NZx5FxJ.jpg
Re: [新聞] 日經:特斯拉車款的電腦技術領先對手六年
幾大Tier1供應商:Bosch, Continental, Denso, Delphi等 早在10多年前內燃機車輛朝電控化發展,取代機械式時 就有著手發展整車控制器和ECU整合 近期在軟硬體的規劃上也逐步把ADAS加進來 也越來越多次系統供應商加入 趨勢是在明確規範的系統架構下各供應商做好分工,絕對~絕對~絕對不是單打獨鬥 所以Tesla想獨自顛覆整個業界供應鏈????? 這種報導看看就好XD ※ 引述《jimpon (kobe11)》之銘言: : 原文連結:https://news.cnyes.com/news/id/4443603?exp=a : 原文內容:論交車量,特斯拉 (TSLA-US) 還遠遠比不上豐田汽車 ,但日媒拆解 Model 3 後發現, : 這款特斯拉最入門車款使用的技術,足足領先對手六年。 : 日經亞洲評論報導,根據日經商業出版社拆解結果,Model 3 使用的「全自駕電腦」或稱 : 「Hardware 3」最為突出。這是特斯拉在電動車市場最重要的武器,甚至終結我們已知的 : 汽車供應鏈。 : 這個模組於去年春天發布,目前已安裝在所有新的 Model 3、Model S 和 Model X。模組 : 裡有兩款 AI 晶片,由特斯拉研發,搭配特殊軟體讓硬體功能更完整。車子自駕功能、以 : 及車內先進的資訊娛樂系統,都由全自駕電腦驅動。 : 這種以強大電腦為核心的電子平台,是處理未來更高智慧、更多自駕功能車款中龐大資訊 : 的關鍵。業內人士預期,這類技術最快 2025 年能夠普及,代表特斯拉目前的技術領先同 : 業六年。 : 這對汽車業來說頗具意義。特斯拉透過升級 2014 年推出的 Autopilot 系統,建立這個 : 數位神經中樞。被稱為「Hardware 1」的輔助駕駛系統,能讓汽車追隨其他汽車行駛和轉 : 向,主要是在高速公路上,經過幾次升級之後,才造就出全自駕電腦。 : 豐田和福斯等傳統汽車大廠憑著龐大的人才和資金,要在 2025 年之前研發出全自駕電腦 : 這種技術並非難事。但一名日本工程師透露,研發技術雖然不是問題,但車廠擔心這麼一 : 來,數十年來打造的零組件供應鏈會隨之式微,因為這種系統會讓車內的電子控制元件( : ECU)大幅減少,令業者生計大受影響。 : 此外,報導指出,Model 3 內部零件並未寫上供應廠名稱,大多印製著特斯拉標誌,顯示 : 特斯拉嚴密掌控著幾乎所有關鍵技術的開發。從軟體到駕駛系統,特斯拉愈來愈多先進技 : 術由公司內部負責,如果這項策略成功,對手可能被迫跟進,進而顛覆原有的商業模式和 : 供應鏈。 : 心得:進入電動車時代傳統車廠加緊腳步將汽車加裝電腦,特斯拉的造車思維則是將電腦 : 做成汽車的外觀,期待不久的將來各大廠包含Google、Apple自駕車也能推出競爭。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.106.124 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1581995608.A.16A.html

206 則留言

m996360, 1F
中文日經的報導有時候要參雜一些額外因素 XDDD

bluezoo, 2F
蘋果不就自幹軟硬體,有在管你安卓怎麼訂架構?
Tesla要自己建立車規? 恩.....XD

ru04hj4, 3F
蘋果很多晶片都是買的啊

dslite, 4F
3c廠不需要過車規 歐盟也沒在擋

mars0009, 5F
沒差 先讓他自幹 不好用再改吧

csgod1325, 6F
反了吧 是很多晶片配合蘋果開發

csgod1325, 7F
單純買晶片最好兜的起來

jackbauer10, 8F
n-tier一直很多人在搞 不過用報導的腦補和一堆問號

jackbauer10, 9F
來指涉意圖顛覆…
我是針對報導內容啊,最後兩句一起看很難嗎?

jackbauer10, 10F
嗯。 不過更像幫它廠說勿忘我
報導中的Tesla領先車廠6年、終結汽車供應鏈根本就不是事實 其他車廠/供應商明明有發展卻被講的好像擔心供應鏈式微,是因為Tesla而被迫跟進?

hanchueh, 11F
已經顛覆了 全球車市低迷 這家還是供不應求
這篇講ECU整合跟E/E架構,你談供應量? 沒法討論就離題是嗎?

jackbauer10, 12F
好啦好啦其他人別忘了其他大廠也有做多tier嘿~
怎麼會把焦點放在"其他廠被忘了" 而不是覺得"報導要嘛外行,要嘛很偏頗"

Scape, 13F
所以你講的NXP S32V234+MPC5744P、ECU整合目前已經用在哪些

l79cm, 14F
現在的供應鏈就車廠的形狀阿哪個不是被車廠綁住,你供應鏈

l79cm, 15F
橫空出世一個超先進技術車廠不用就是拉機而已
幾個大的Tier1其實是跟車廠平起平坐的(TOYOTA集團自己養供應商除外) 有些小車廠還要看這些大型供應商的臉色呢XD

Scape, 16F
日本市售車上了?請直接講車型

Scape, 17F
Model 3是2017年就開始交車的市售車款,我很好奇有哪些車款

Scape, 18F
目前已經做到跟他類似的ECU整合程度

jackbauer10, 19F
你可以覺得偏頗而發文振振有詞 別人也可以聽你高唱

jackbauer10, 20F
勿忘我而推文不是?

Scape, 21F
你講的都是研發在做的事情,但目前到底有多少用到日本市售

Scape, 22F
車款上了?這我還真的不清楚,誠心請教,我想知道有哪些車

Scape, 23F
款目前已經做到高度的ECU整合、自製自駕晶片了
1. 我說車廠和供應商/供應鏈合作的軟硬體和ECU整合是趨勢 我可沒說車廠要自幾跳下來自製晶片唷 2. https://i.imgur.com/0jHEsMu.png
Re: [新聞] 日經:特斯拉車款的電腦技術領先對手六年
NXP板子早在2010年附近就有整合應用了,你可以查一下應用在多少HEV/EV上 我講的MPC5744P+NXP S32V234算新 不少開發自駕的有買去用在Lv4自駕上 3. Nissan Leaf的ADAS ECU Controller就是啊

l79cm, 24F
之後供應商會改變吧像高通手機飽和往車機跑研發速度與整合

l79cm, 25F
會快很多,其實就是手機發展史從車機再來一次的概念

LebraDcup6, 26F
不過是報導的腦補 幹嘛那麼敏感
報導不實不能講?

hanchueh, 27F
車界從研發到上市不就是出名的慢嗎?少說也要兩年

hanchueh, 28F
只有特斯拉顛覆傳統 常常不到半年就小改款 不斷更新

joiedevivre, 29F
可能有人覺得新東西越快上越好 不知道驗證需要時間

joiedevivre, 30F
3C公司思維 因為手機bug再驗證也很難直接弄死人

joiedevivre, 31F
再嚴重

joiedevivre, 32F
也就是這樣特斯拉才會有一堆新舊bug 不過車主對bug

joiedevivre, 33F
的接受度也比較大就是了

hanchueh, 34F
特斯拉也沒有任何一個車禍是因為 bug 產生的啊

joiedevivre, 35F

joiedevivre, 36F
搜尋Tesla bug的第二篇吧

d8613518, 37F
這就是所謂「不看新聞,你會與世界脫節,看了新聞,你會

d8613518, 38F
與事實脫節」的概念XD

joiedevivre, 39F
特黑又被打臉了

andyking101, 208F
先推 不然大家以為我看不懂

hanchueh, 209F
這樣說好了 假如這級數是考試分數

hanchueh, 210F
訂這成績怎麼算的人 自己都沒考及格過

joanne1452, 211F
不要讓特粉不開心

jackbauer10, 212F
所以呢 你原po啊 貼一堆引述只想說報導偏頗啊?

jackbauer10, 213F
“不管啦其他人也有做啦” 戳到了齁