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Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"

留言300則留言,49人參與討論
推噓51 ( 576237 )
我不是法律相關人士,但發表一下我的看法,個人覺得AI擬真色圖跟跟二次元不能相提並論 二次元色圖一直都是開放的,而且已經有數據可以支持它跟兒少色情的犯罪率沒什麼關係 但AI擬真色圖是新的東西,沒有數據能支持他跟兒少色情的犯罪率沒關係 這兩個不一樣的是一個是數據上無關,另一個是還沒有數據 如果以聯合國兒童權利公約,兒童最佳利益的立場來看的話 至少也要等到有數據或研究支持AI擬真色圖跟犯罪率沒關係,再來談開放AI擬真色圖 像是如果研究做出來,兒少性犯罪者會都改成看AI色圖尻尻, 那就會是一個滿正當的理由支持AI色圖了 以現階段來說,應該還是切割掉AI色圖比較簡單 2/6補充 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706813285.A.9DB.html 我原本是以韓總編這邊提到的資料來講 但現在發現這些資料有瑕疵,像是相關性不等同因果性等等 可能還需要更多深入討論 ※ 引述《deathslipkno (BAUBAU結)》之銘言: : 欸 : 我看了什麼 : 前面講得一副完全不退讓 : 二次元虛擬人物一律不接受管制 : 怎麼反手又把AI和仿真創作給賣了 : 說好的100%言論自由呢 : 我是支持該妥協就妥協 : 今天出來那兩個的論點 : 可以很清楚認知到 : 虛擬人物一定要管 : 不分動畫還是AI : 只是摸索共識和標準 : 沒有什麼AI不行動畫放行 : 既然風向這麼明顯了 : 還想要踩死底線的才是在拖後腿 : 沒看到有一邊完全不出聲嗎 : 因為本身就是大逆風議題 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A528B. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.47.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707056090.A.DD8.html

300 則留言

AQUANGEL, 1F
版上不是很常講「今日你不幫AI擬真圖說話…」

touyaman, 2F
今天不幫AI色圖說話 以後... 結果還不是看AI人少推

forever9801, 3F
不妥協就是全盤皆輸 你有黨或組織動員能力就算了

touyaman, 4F
出去斬 呵呵
切割的原因不是AI人少 是AI太新 沒有數據支持跟兒少色情犯罪無關 二次元是有數據支持跟兒少色情犯罪無關
※ 編輯: headender (101.10.47.30 臺灣), 02/04/2024 22:19:44

Hyouri, 5F
我覺得這不是一個合理的理由

SonyXperiaZ3, 6F
2F 因為開始被政府注意到這事 就是因為蝦皮有人賣AI

SonyXperiaZ3, 7F
擬真酪梨色圖 然後就變成今天這樣 所以要趕快切割

Hyouri, 8F
你說警察找到這圖 不知道是不是哪個兒童的照片搞出來的

Hyouri, 9F
還合理點
可以說明一下不合理的理由 發這文是希望能讓整體討論更有共識 跟匯聚各式各樣的觀點 這樣對iWin這個議題比較有幫助
※ 編輯: headender (101.10.47.30 臺灣), 02/04/2024 22:22:11

HarunoYukino, 10F
你以為妥協就不會再限縮嗎

x2159679, 11F
前陣子PIXIV被搞也是因為ai擬真

x2159679, 12F
acg這塊想不被搞就是要趕快跟AI擬真切割

n20001006, 13F
擬真程度是一個很好澄清只想看二次元阿宅立場的標準阿

kitty2000, 14F
你以這個版、甚至文創作者的立場本來就是切擬與擬真a

kitty2000, 15F
i真出去就好

touyaman, 16F
以為退讓就不會得寸進尺嗎 溫水煮青蛙 現在蘿色以後全禁
勉強算是有數據支持蘿色跟兒童色情無關 如果這點被否定掉 那可能就要去否定掉兒童最佳利益的一些部分

deathslipkno, 17F
沒辦法證明有關 就先判死 讚喔
對,這就是聯合國兒童最佳利益的立場 也是最常被拿來講的東西 可以覺得兒童最佳利益不合理 但在大多數國家都認同這個準則的情況下 想要虛擬色圖合法 至少要有強一點的證據反駁兒童最佳利益 不然就只是在耍脾氣說這不一定有關了
※ 編輯: headender (101.10.47.30 臺灣), 02/04/2024 22:29:10

Hyouri, 18F
講這思想影響現實犯罪 那不用了 那就他們搞二次元的理由

touyaman, 19F
都是前幾天這邊的主流看法 結果AI推出去斬

a123444556, 20F
AI擬真圖跟日系ACG畫風差這麼多 正常人會分不出來嗎?

touyaman, 21F
AI色圖有跟實際犯法有連結嗎 以科學佐證嗎?

x2159679, 22F
法律本來就是一種妥協下的產物啊

tym7482, 23F
iWIN默默笑看宅圈在吵二次元該包含誰 被打壓真的不意外

Zzell, 24F
擬真可以扯到實際上損害的權益可多了 不要造樣造句搞笑

Hyouri, 25F
我也覺得沒有連結

touyaman, 26F
那不喜歡蘿色的肥宅幹嘛要被包一起綁架

SonyXperiaZ3, 27F
2F 歹勢 現在連PIXIV都知道要跟AI擬真色圖切割 別在

SonyXperiaZ3, 28F
ㄍㄧㄥ了 會讓肥宅死更慘

Hyouri, 29F
如果可以自證真的是假的 我也覺得沒問題

kitty2000, 30F
你說的是部分事實,但怎麼解讀看立場,怎麼不說就是有

kitty2000, 31F
版友在那邊吵界線才沒那麼侵害自由

Hyouri, 32F
前面有人提到模型開源什麼的 雖然我不是很懂

moswu, 33F
對啊AI兒少色圖是害了誰,怎麼可以被砍頭

Hyouri, 34F
只是要是有人說現狀這種的真的執法困難 我也能理解

moswu, 35F
是要自己閹割創作自由了嗎

bryan2262, 36F
半AI半二次元怎麼算呢

touyaman, 37F
是要自我審查了是不是?

moswu, 38F
執法困難是官府的事吧,稅金交假的?

dieorrun, 39F
AI算圖是不是創作都還有得吵的 少來扯啥創作自由
碰到兒色要 應該跟比例原則有關(我不是法律專業,有誤請糾正) 今天虛擬色圖跟兒童色情客觀來說 有足夠明顯的關連了 所以才要證明虛擬色圖跟犯罪沒關係

bnn, 313F
畢竟行政權 1)強姦司法 2)有罪推定 3)無受害者 4)不講證據

bnn, 314F
一群沒有法律基礎的工讀生判完你就罰了 連續開罰

bnn, 315F
從此你連法院都看不到了 行政權無限獨裁制
行政權沒有凌駕司法權 以下提及的法條都是兒童及少年性剝削防制條例 1) iWin工讀生不能行政罰鍰,衛福部才能 鐵頭不理iWin的話,罰你的是衛福部 是根據第8條跟第48條 2) 衛福部沒有司法權,不能定罪 衛福部無權判斷你有沒有違反第38條 只能解釋有沒有違反第8條說的犯罪嫌疑情事 但試想,假設大多情況無罪不起訴的話 政府真的會浪費職能去做這種沒意義的事嗎? 就算政府真的這麼做,民意代表不會監督嗎? 法條給衛福部的權力太大 能使平台下架貼文 但行政權沒有凌駕司法權 你不會因為衛福部的標準被判刑 留下前科 不要再講一些似是而非的陰謀論 整天幻想自己被迫害 這樣只會模糊討論焦點 無助有意義的討論 去真正搞懂法條跟政府架構 再來在公開場合發言好嗎 除非你就是想抹政府屎 那我無話可說 你開心就好
※ 編輯: headender (101.10.94.145 臺灣), 02/05/2024 10:05:00
※ 編輯: headender (49.216.174.150 臺灣), 02/06/2024 09:30:29

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