※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
標題

Re: [轉錄] 如果織田信長沒被叛變能統治日本嗎

時間
最新2021-08-25 06:15:00
留言68則留言,26人參與討論
推噓27 ( 27041 )
※ 引述《Friedman (安豬火男)》之銘言: : 不過真要檢討事變中誰犯的錯最大那應該還是信長自己 : 一來他居然完全沒看出明智光秀的忠誠度已經歸零 還敢繼續委以重任 : 二來兩大當家同時前往同城鎮 雖然晚上住宿不同地但相距不遠 風險分散觀念不足 : 最終導致被光秀軍團奇襲得手成功雙殺 只能說可憐哪! 就預見明智叛變弒主這件事 老實說 也不能太苛責信長 畢竟如果沒有軍團長同謀的話 我想當時 全日本應該沒人想的到光秀敢這麼做 看看明智叛變後對政局發展毫無掌控力的程度 以及後世人有上帝視角 都還要猜他動機就知道 這件事真的屬光秀臨時起意最有可能 問題就在於 為何當時織田政權會變得這麼不穩定??? 我個人認為 最大原因 應該還是信長對佐久間信盛放逐事件操作太過粗糙 在這之前 會失勢或受到處罰的家臣層級 不外乎是背叛的 或是無功無勞無錯且地位不高及停滯太久的 但這事件之後 信長這種過於粗暴地撤藩方式 連地位高居軍團長 都人人自危 看信長大斥信盛的十九條罪狀 一堆根本就是翻舊帳的問罪方式 而且拔得相當徹底 這種不看功勞也不看苦勞的處置 那些過去有功有過的軍團長看在眼裡作何感想?? 而且這樣就算了 撤藩之餘還一股勁的幫信忠加大領地 擺明就是已經要從濃尾開始收縮政權的 這還不讓領地距濃尾不遠的光秀坐如針氈? 說穿了信長這部分根本自找的 就算是歷史那些開國雄主要拔權臣 通常時間點沒這麼早 也不會這麼暴力 通常都是會找好口實再發作 如果是年輕時的信長 應該會更細膩一點 只能說信長在晚年接近破關之餘鬆懈了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.11.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1628962710.A.9C4.html

68 則留言

wcc960, 1F
大概都怪愛宕神社的那支籤 讓光秀說服自己一切都是天意(誤

Griffey168, 2F
信長如果學學劉三或朱八,日本歷史就改了

a435007, 3F
林秀貞:看我幹嘛 我可是筆頭重臣啊 還不敬禮!

ThreeNG, 4F
同意

ThreeNG, 5F
所以標題的問題解答就是:信長的作法導致多次叛變是可預

ThreeNG, 6F
測的。但信長輕忽了這點,沒帶大軍在身邊讓光秀有可趁之

ThreeNG, 7F
機。

ThreeNG, 8F
近年還有四國外交事件,導致光秀軍團感覺地位更加不安穩

ThreeNG, 9F
,難怪遇到機會時會臨時起意下決心賭一把

gtfour, 10F
同感 佐久間信盛放逐真的處理得不好 你要收回兵權領地 那

gtfour, 11F
至少讓人家可以做個富家翁爽爽安渡晚年 來當個榜樣

eli5816459, 12F
這種事其實很難講,毛利元就也在統一安芸時屠殺井上一

eli5816459, 13F

eli5816459, 14F
尼子晴久剷除新宮黨
這部分我也覺得有點是成王敗寇 削藩削的狠削得快又能穩住局面 就是一代名主 沒穩住又身死背叛的 就是歷史悲劇

totoa, 15F
想借串問為什麼增援是信長本人帶隊

totoa, 16F
秀吉想要將功勞獻給信長嗎?
都有吧 一來是信長本隊如果到 後面應該都有大軍跟上 會給談判猶豫的毛利很大壓力 二來也是威壓勸降毛利成功的功勞也不小 若不做球給信長選擇獨吞這功勞 先不論其他軍團長眼紅 在信長眼裡 你這猴子是不是越來越功高震主啦...

Friedman, 17F
謝謝回應 光秀確實是臨時起意 但關鍵還是信長的統御出包
其實我覺得信長也不是全然不自覺 應該還是有意識到自己這樣搞太過分啦 原因就看那十九條問責罪狀 裡面在數落信盛同時 一直還有提到其他軍團長功勞對比 儼然就是想要安撫這些軍團長的態勢XD (連光秀都還有被提起) 只是從信盛被流放 到本能寺之變的兩年內 到底發生什麼巨變 讓光秀從書狀上的功臣 弄到要叛變賭賭運氣 這部份真的是千古謎題...
※ 編輯: zball (1.34.11.204 臺灣), 08/15/2021 15:30:10

eli5816459, 18F
秀吉在高松城也勝不了毛利軍啊,所以要靠織田大軍來

eli5816459, 19F

TUMUASHUN, 20F
毛利派大軍救高松城 秀吉當時也沒有壓倒性的優勢 請

TUMUASHUN, 21F
信長來也蠻合理的

castlewind, 22F
毛利大軍也救不了高松城啊 還怕被秀吉圍點打援打殘

castlewind, 23F
以補給來說 秀吉軍也比毛利軍能撐吧

airanfernee, 24F
林秀貞還可說牆頭草能力又差 佐久間真的是一路相挺信

airanfernee, 25F
長不離不棄 石山合戰指揮不力也不該是流放鬱鬱而終..

airanfernee, 26F
沒有佐久間 信長說不定在尾張繼承戰還有統狹間就GG了

PAULDAVID, 27F
佐久間削藩事件後沒兩下就掛了 會不會本來拆了軍團與效

PAULDAVID, 28F
忠鏈之後 本來會給退休金的 想不到拆遷工程剛完人也完

PAULDAVID, 29F
了 這種事情拆遷北條的時候也有過

toget, 30F
光秀的算盤應該是其他人也對信長積怨已久,想殺了之後,大

toget, 31F
家會默許在各自領地獨立,沒想到大家都跑回來圍爐搶攻

PAULDAVID, 32F
要達成t大的格局 需要達成的條件為何? 是細川高山中川

PAULDAVID, 33F
等人的立即響應嗎?

rommel1, 34F
毛利.北條.上杉.長宗我響應吧?,牽制秀吉.一益.柴田.信孝

rommel1, 35F
光秀把信忠的領地吃下來

airanfernee, 36F
光秀在織田家怨恨他的人只怕不少於信長 應該是賭外圍

airanfernee, 37F
幾個大名能牽制 沒想到細川筒井不響應秀吉又神速返回

Oswyn, 38F
其實就野心啦,真的就抓個空拼一把。信長已離統一只差一步

Oswyn, 39F
剛好人在京都泡茶身邊無大軍,光秀已經很老再不拼此生無望

wanters, 59F
當時上杉被柴田軍團壓迫到都快爆炸了...

borriss, 60F
天地人有魚津城之戰啊 撐到六月..

gundam01, 61F
當時已經是如果沒本能寺 上杉穩滅亡了

gundam01, 62F
柴田回去搶地盤也只是讓景勝能喘口氣

sdiaa, 63F
能登加賀越中丟光光 越後還有被越中信濃兩面夾擊的危險

lifehunter, 64F
完全不設防的信長 這是千載難逢的良機啊 有點野心的都

lifehunter, 65F
會想賭一把吧

ben780413, 66F
同意 玩太閣3 也是林跟佐久間被信長罵完放逐

ben780413, 67F
這時明智會一直找你講話 說他很不安XD

iwinlottery, 68F
我也覺得至少要給老臣退休金

zball 作者的近期文章

Re: [問卦] 台灣的國際地位搞的比巴勒斯坦低?
※ 引述《k26975582 (點點kino)》之銘言: : 餓死抬頭, : 台灣人長期處於國家定位紛擾錯亂, : 缺乏主張自己很想獨立的主見感, : 國際間的感覺是, : 一個內戰失敗無視現實的敗犬, : 才會用「中華台北」代表台灣 :
Re: [問卦] 以色列跟巴勒斯坦誰才是正義的一方?
※ 引述《yolodick (鍵盤肥宅)》之銘言: : ※ 引述 《A6》 之銘言: : : : 我覺得啦 台灣要懂得在地緣政治上面閉嘴 : : : 很多時候在那邊蝦逼逼 擺出高道德姿態支持正義的一方 : : : 結果勒 人家根本不挺台灣(
更多 zball 作者的文章...