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Re: [討論] 職場升遷到底靠能力還是機運?

時間
最新2023-05-10 17:04:00
留言117則留言,61人參與討論
推噓59 ( 60156 )
※ 引述《ctfjuw (CX777350)》之銘言: : 從上面的IC design 到下面的系統廠,應該都可以看到40初頭就當到部級主管50多可能就 : 有處,當然也有然可以在往上當到事業群或部門的頭。 : 但相對的有人40多連一個基層小主管都沒有,或是卡住永遠爬不上去了。 : 當然也有跟對人,或者有人跟的人被鬥掉下面整個被拔掉。 : 想問各位前輩升遷這種東西到底是靠能力還是機運手腕,當然主管位置所要求的一定不一 : 樣越上面看的可能不是技術專業而是像上或向下管理能力。 : 我自己觀察有些能升上去能力不一定強,升不上去的很多能力很好的。 我認為不是機運與技術能力。 重要的是你有沒有帶領團隊拿下戰功的能力。 實際例子,舉例而言,別對號入座: 一個處長: 總經理指示,我們部門需要完成一個,辦公室AI點名簽到工具。用人臉與動作軌跡辨識一個人是否沒在辦公室。 專家博士A:這個很複雜喔,不建議做。牽涉到人的隱私,而且從管理角度來看,有負面影響。 技術上來說有角度問題…只能做到60%的辨識率喔,請幫忙跟總經理說不要做。 專家博士B:這太爛了,直接用廠卡做讀卡機讀卡就好。又便宜,又尊重員工。 什麼都不會的PM, C先生:默默的找一群人,做好了一個辨識率只有40%的雛形系統demo,還在總經理面前出包。 能升的就只有C先生。因為只有他能帶兵打戰,取得戰功。即使這戰打得很差,甚至還輸給A,B,如果自己做,單幹。 職場主管需要的是: 1.對上,聽話,能完成上級交辦工作。不反抗上級工作。 2.對同級部門:人緣好,能與其他部門合作,能與其他部門互換資源。 3.對下:底下的人能聽他的話,能完成專案。 主管的功能如此而已,跟技術強不強真的沒關系。 再來是,這樣造成,能升上去的都是技術能力很弱的,造成公司沒競爭力。 所以有競爭力的公司,都是雙軌制。 讓有統籌執行能力的人能管人,讓有技術能力的人,也能升遷,薪水提升。頭銜掛專家,研究員,fellow… 薪資都不會輸管理職。 所以通常真的有技術競爭力,能靠技術升遷軌道的人,也不急著當主管。反正別間公司,所以給我比現職主管更高的薪水。 只有自己沒什麼技術市場競爭力,又待在沒有雙軌制的爛公司,而且薪水又很低,心態才會急著升基層爛缺吧。 升管理職不一定是好事,有時你要開始當一個自己與家人,朋友,同事都不喜歡的一個人。 當個自己喜歡的人很重要,自由又快樂。 每個人特質不同,有些人管理人與部門很順,有些人做技術很順。 千萬別勉強自己當個不快樂的主管, 如果不想管人際與政治,其實走技術路線升遷也不錯。 如果你的公司沒技術升遷這條路,也可以看看大公司怎麼做的,或許有更適合你的公司。 所以,最重要的還是回到能力問題。 技術能力好:不用擔心靠技術升不上去,頂多換家公司升。 管理能力好,領導力好,也不用擔心,哪裡都適合你。 只有不快樂,沒能力,又沒見過雙軌制度的人, 才會一直擔心:我可不可以升管理職。 最後希望大家都能當快樂的工作者,當主管不快樂,真的別勉強。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.246.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1656133370.A.EE6.html

117 則留言

conbanwa, 1F

MILKMARRINE, 2F
推,看法正確,管理職又能增進自己專業的主管,是

MILKMARRINE, 3F
個寶

Jerry469, 4F
Dr.Tech 必出好文

Onnnnnnnnnnn, 5F
講的完全正確。 但年輕人聽不進去。 台奴廠只需捧LP

Onnnnnnnnnnn, 6F
跟甩鍋

abbei, 7F
A、B、C真的是這樣XD

mvpe, 8F
推 精闢

alittleghost, 9F
不出國的話,台灣有沒有推薦有雙規制的公司

alittleghost, 10F
雙軌制

whaleinsky, 11F
感謝分享!

cavabien, 12F
台廠沒有爽規制的文化, 去外商吧

ming5566, 13F
優文

dildoe, 14F
很多台場是客戶說的算 競爭力是什麼看老闆怎麼搞就

dildoe, 15F
知道了XD

leoying, 16F
身在美商,這篇給推,雙軌制是大公司作法沒錯

Lindeman5566, 17F
雙軌制真的很重要

Neap, 18F

marcusguo, 19F
獲優良多

Druddigon, 20F
真的一針見血

odddriver, 21F
優質好文

lilylily, 22F

germun, 23F
推 沒能力的都會覺得自己有能力卻升不上去 XDDDDDD

popcool, 24F
真的,我們公司就是雙軌,會走技術就是不想做管理雜

popcool, 25F
事,技術職做到底也可以很開心

jefflife, 26F
假如一個女性D 可能狀況都會變喔!

jefflife, 27F
加入

zx1986, 28F
讚!

labell, 29F
看公司前景 沒發展公司一堆老屁股

labell, 30F
再有能力也沒機會 去台積電

leo255112, 31F
我也覺得很奇怪,很多都喜歡往管理職擠

leo255112, 32F
明明技術職也可以頂天還不用負管理責任,我自己覺得

leo255112, 33F
是台灣職場很病態,覺得管理職輕鬆可以準時走,

leo255112, 34F
搞到連優秀的工程師都拼命要往經理升,蠻可惜的

leo255112, 35F
但實際上並不是任何人都能當管理職

leo255112, 36F
更正勝任

maplefff, 37F
推推,美軍也都靠士官制度負責實務、軍官管專案,人士

maplefff, 38F
兼顧技術專家和管理層人才的管理方式真的很重要

hakkacandy, 39F
thank you

raxt577, 104F
雙軌不錯,但為何一堆人擠管理的原因不就是技術名額

raxt577, 105F
太少?而且技術升老實說除了後面有主管撐不然請外單

raxt577, 106F
位幫忙都得賣人情

physicsdk, 107F
好的雙軌制也是有看過主管做太爛被技術職靠杯,結

physicsdk, 108F
果被拔掉的

physicsdk, 109F
做到老闆都挺的技術職,講話有份量

source0209, 110F
確實

source0209, 111F
管理課程確實這樣教,這樣選人

loveu8, 112F
推~

simon0131, 113F

mybirdday, 114F

B9702115, 115F
中肯

willy9jh, 116F

moyoyo, 117F
受益良多

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Re: [討論]以主管角度,新找的人會給的比舊人多嗎?
※ 引述《endurance (大家好)》之銘言: : 大家來來去去 : 主管也是要面臨來來去去 : 預算控制下 要找到適合的人真的看運氣 : 比如某A離職, A職缺空出來 : A職缺整年花費 包含獎金 特休 福利 薪資 總共花200萬 :
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