1F噓peter98: 都要有06/25 11:30
2F→yuhuan: 機運絕對是一大要點06/25 11:31
3F→chickensam: 都要有 但運氣影響比較大06/25 11:35
4F推PTThotspring: 機運>>>>>>>>>>>>能力06/25 11:36
5F推ksvs73010182: 聽話06/25 11:37
6F推a19951218: 跟對人雞犬升天06/25 11:40
7F推jokc7839: 機運吧 而且上面有人挺也很重要 06/25 11:40
8F推neil0611: 三分努力兩分運氣五分爸爸06/25 11:40
9F推apolloapollo: 跟對人 選對邊06/25 11:44
10F→pujos: 能力>機運06/25 11:46
11F推iamala: 這個是有攻略的，但要讓一般人以為是機運。事實上06/25 11:48
12F→iamala: 看分布根本不是，有些家族全家都高層。06/25 11:48
13F推physicsdk: 靠舔懶趴06/25 11:50
14F推superyou: 政治鬥爭的能力大於一切專業實力呀 06/25 11:53
15F→westron: 有遇過30初就當部級主管的 也有快40就當處級了06/25 11:56
16F→westron: 時也、運也、命也06/25 11:56
17F→westron: 都很重要 能力倒是還好 會講話比較重要06/25 11:57
18F推Lalabear9566: 去看看捍衛戰士獨行俠 你就知道了06/25 11:58
19F推physicsdk: 嗯，想要不鳥政治又當英雄，除非像阿湯哥那樣有萬06/25 12:00
20F→physicsdk: 中無一的超強能力06/25 12:00
21F推clv: 嘴巴06/25 12:03
22F推jefflife: 現在開始靠性別 選我正姐 06/25 12:05
23F推xoy232: 兩者都要吧06/25 12:09
24F推shaun0606: 能力機運和嘴砲都要有06/25 12:09
25F推ogcman: 中低階職位靠能力 中高階以上 看機運 基本上90%都是06/25 12:11
26F→ogcman: 這樣 台廠生態啦 外商不一定06/25 12:11
27F→loadingN: 影響力啦06/25 12:12
28F推mile022: 通常 背景》聽話 》捧LP>能力06/25 12:18
29F噓DrTech: 呵呵，連主管需要什麼特質都搞錯。技術最強，本來就 06/25 12:18
30F→DrTech: 不一定適合當主管06/25 12:18
31F推alittleghost: 機運06/25 12:18
32F→alittleghost: 上面主管一個個陣亡，跳槽，退休，莫名其妙什麼都沒06/25 12:20
33F→alittleghost: 做就一層層升上去，06/25 12:20
34F推pipi1983: 基層都說那些人都是「嘴砲」小組，你覺得勒？06/25 12:22
35F推cm1241: 靠後台06/25 12:24
36F推lucier: 當主管，是帶團隊作戰，不是單幹 06/25 12:28
37F噓DrTech: 主管最重要的是對上：聽話不反抗。對同級部門：人緣06/25 12:29
38F→DrTech: 好人家願意跟你合作。對下級：有凝聚力，人家願意聽06/25 12:29
39F→DrTech: 你知道做事。這些都是技術能力強，不一定有的特質。06/25 12:29
40F→DrTech: 搞錯升主管的能力，當然覺得機運成分高，嘴砲成分高06/25 12:29
41F→DrTech: 。06/25 12:30
42F→DrTech: 真的去看看捍衛戰士獨行俠就知道了，很真實，能力強06/25 12:31
43F→DrTech: 就是不升大概都是這樣玩法。06/25 12:31
44F→littlebau: 能完成高層目標的，我沒看過升不上去的，我只要看 06/25 12:32
45F→littlebau: 過能力強但完成不了高層目標的（覺得這不是我的事06/25 12:32
46F→littlebau: 情/有多少錢做多少事情的心態/沒辦法跟部門內或部06/25 12:32
47F→littlebau: 門外的人合作/居安心態）06/25 12:32
48F→DrTech: 自己的選擇，無所謂對錯。其實當個自己喜歡的人比較06/25 12:32
49F→DrTech: 重要。06/25 12:32
50F→DrTech: 但是有競爭力的公司，又需要不怎麼聽話的高手。於是06/25 12:35
51F→DrTech: 很多國際級公司都玩雙軌制，讓技術能力強，沒領導力 06/25 12:35
52F→DrTech: 的人，能繼續升遷，薪水也一直提高。當然沒有人人要06/25 12:35
53F→DrTech: 升遷當主管管人的心態。06/25 12:35
54F→DrTech: 而且肯走雙軌制的公司也通常比較高薪，因為公司有競06/25 12:37
55F→DrTech: 爭力。所以真正有技術的人根本不急著去爛公司當演戲06/25 12:37
56F→DrTech: 主管。通常都是感受到，沒能力的人，很急著當爛公司06/25 12:37
57F→DrTech: 的基層主管。因為自己本身沒競爭力。06/25 12:37
58F推daiking429: 好用，聽話，願意做，能力不一定要強 06/25 12:38
59F推magic404011: 天時地利人和，古人說的話不無道理06/25 12:39
60F推tingwei0924: 都靠 上面沒位子的話想上也上不去06/25 12:40
61F推jmykimo: 狗腿抱對了沒有本質學能也能上06/25 12:40
62F推lolicat: 機運06/25 12:41
63F推darkdogoblin: 專業能力不強就算了，不懂裝懂又固執己見才讓人難06/25 12:43
64F→darkdogoblin: 做06/25 12:43
65F→deadee: 其他不一定 但絕對不是純靠能力06/25 12:44
66F推pipi1983: 我呢，曾經就是被一個很會升的，搞成週休1日或0日， 06/25 12:45
67F→pipi1983: 每日工時16～20小時，不准打下班卡的技術職～他呢靠06/25 12:45
68F→pipi1983: 壓下面做門面成功咬到處長位置，實力？基層幾個小06/25 12:45
69F→pipi1983: 時能做好的事情他應該需要幾週，非正派的升法你要遇06/25 12:45
70F→pipi1983: 過才知道精彩，所以一堆小朋友在那邊自以為幾歲就06/25 12:45
71F→pipi1983: 該升到什麼主管的觀念，看在有遇過政治風暴的人眼06/25 12:45
72F→pipi1983: 裡真是好傻好天真～06/25 12:45
73F→alchemic: 不要頂嘴，能力差沒關係，能當傀儡就好 06/25 12:47
74F→balaboo123: 要有血緣06/25 12:51
75F推lolicat: 老闆和高層喜歡的是聽話好用的 意見太多就自己去創06/25 12:56
76F→lolicat: 業比較實際06/25 12:56
77F推poiuy178: 運氣>能力06/25 12:58
78F推xxp680: 機運一定要有 能力就不好說06/25 13:00
79F推ichero01: 機運>>>>能力06/25 13:00
80F→apoenzyme0: 在這邊問你覺得會有多少是主管職的回答呢? 06/25 13:06
81F→apoenzyme0: 一堆雜魚評論怎麼當主管.就好像大家都能到NBA當教練06/25 13:07
82F→DrTech: 機運怎麼會輪到你？機所謂的機運，就是把大家不看好06/25 13:11
83F→DrTech: 的爛專案做得比想像好。如此而已。有些人只會等機運06/25 13:12
84F→DrTech: ，在我看來機運都是自己創造的。06/25 13:12
85F推wwwh0225: 綠豆糕06/25 13:13
86F→DrTech: 暢銷書：《Good Luck：當幸運來敲門》就是這觀念。06/25 13:13
87F→DrTech: 有些人用等的來拿幸運。但幸運永遠都會等來。06/25 13:13
88F→jimisaie: 靠投對胎 06/25 13:13
89F推b0117: 能力是一定要的，但也要有機運。有機運沒能力，臭06/25 13:20
90F→b0117: 到之後沒多久被拔掉的大有人在06/25 13:20
91F推sonyegg: 毫無疑問 機運06/25 13:22
92F→icemonkey200: 機運跟馬屁06/25 13:23
93F→sonyegg: 有機運 沒能力也可能會升~06/25 13:23
94F推nanhuang: 有些是靠捧LP的，尤其是那種中小企業06/25 13:25
95F→sonyegg: 只有能力 沒機會升沒用 不然怎麽會有 懷才不遇 06/25 13:27
96F→alittleghost: 沒能力,沒野心,自己也不想升，靠機運莫名其妙升上去06/25 13:35
97F推chuegou: 處級就是要靠人脈和機運啦 人脈比重很高06/25 13:39
98F推rosydark: 靠關係=嘴砲能力06/25 13:46
99F→jhun: 不能是廢物，再來就看機運了06/25 13:51
100F推chenblue: 機運和能力都很重要。不過升不上去也不用太糾結啦06/25 13:56
101F→chenblue: ，也不少默默副業賺很大的，賺錢也不見得輸主管。06/25 13:56
103F→Evoque: 這本書大概超過十五年了，可以參考一下06/25 13:59
104F推jej: 以前是靠運氣 公車理論聽過吧06/25 14:00
105F→jej: 現在是靠政治正確 你多了一根就是奴隸的份06/25 14:01
106F→jej: 你喜歡異性就是奴隸 懂？06/25 14:01
107F噓si5111: 靠舔06/25 14:07
108F→hortl233: 還有的40歲升副總的，原因是董事長女兒06/25 14:15
109F噓dxdy: 靠學歷06/25 14:15
110F推yujawe: 去看一下彼德原理 06/25 14:27
111F推namie1231: 靠關係吧。得人疼就升的快06/25 14:27
112F推happy0394: 能力別太廢，私底下跟同事說公司壞話並慫恿同事離06/25 14:32
113F→happy0394: 職，最後戲棚下站久就是你的06/25 14:32
114F推RockManX8: 機運比較重要 當主管是手腕不是技術06/25 14:47
115F→LeonKuo: 你升是實力 別人升是機運 這樣可以了吧06/25 15:10
116F噓Rocker5566: 彼得原理不就是廢話 無能工程師戰主管的工具06/25 15:14
117F→Rocker5566: 先想想為什麼他是主管你是工程師 06/25 15:15
118F→drake99: 能力+機運，不過不是5:5，基本上機運>能力06/25 15:16
119F推pp688039: 看捧懶趴的能力吧06/25 15:20
120F→elfwind: 機運真的重要,能力..不要一直出包就可以憑機運上去,06/25 15:45
121F→flysonics: 其實也是有方法能增加機率 但 背景+機運 >>>>> 能力06/25 15:47
122F→flysonics: 你觀察一下環境 就知道這比重占多少 如果吃很兇那還06/25 15:47
123F→elfwind: 有看過IC設計公司,行政財務客服升遷比工程師快的嗎?06/25 15:47
124F→flysonics: 是早點走人比較好 尤其是你佔的位置如果天生不對等 06/25 15:47
125F→flysonics: 那只會是永遠做功勞給人家收割的結果06/25 15:48
126F噓princepisces: 聽話 像狗一樣舔即可06/25 15:52
127F推rainbow321: 都有06/25 16:01
128F→rainbow321: 機運 選擇 實力 都有可能 沒有一個絕對06/25 16:02
129F推rainbow321: 有看過很廢的爬很高 也有學經歷很好的過的很普通06/25 16:09
130F推chunfo: 先別管什麼時候升處長了 先想辦法破處比較要緊06/25 16:22
131F推fredtru: 工程師夠強根本不必當小主管啊..管理職又沒加多少，06/25 16:24
132F→fredtru: 目標是再往上就另說 06/25 16:24
133F推linkmusic: 機緣吧，看過某人才因為主管太廢上不去，他也一直被06/25 16:39
134F→linkmusic: 卡在原地，後來跳槽就上去了。他如果一直在原公司可06/25 16:39
135F→linkmusic: 能還要被卡很久。06/25 16:40
136F噓m8403051: 升上去有各種不同的理由，升不上去通常是人的問題06/25 16:47
137F推raxt577: 機運必備，能力只是加分項06/25 16:50
138F推Jyichien: 向上管理的能力最重要06/25 16:54
139F推rxvt: 個性也有影響 06/25 16:55
140F推smallkop: 能力只是門檻，剩下是機運06/25 16:57
141F推leo255112: 看你會不會表現自己啊，有些很會講話的就有優勢06/25 16:57
142F→leo255112: 反觀一般宅宅工程師，講個話結結巴巴被人看沒有06/25 16:58
143F→leo255112: 上面的自然印象打折06/25 16:58
144F推uhawae: 好屌06/25 17:56
145F→holydon: 都要有,機運來時也要有實力讓人家可以信任你06/25 17:57
146F推WilMyers: 嘴巴要夠強，會嘴砲可以創造機會 06/25 18:00
147F→WilMyers: 不會嘴砲空有不錯的能力，給機會也一樣06/25 18:01
148F→giantwinter: 實力06/25 18:03
149F→alittleghost: 有機運，根本不需要實力，莫名其妙被拱上位都行。06/25 18:15
150F→alittleghost: 你再有實力，沒機運也是什麼都沒有06/25 18:15
151F推newnovice: 能力平均即可，接下來就是上下搜秀和對上聽話，尤06/25 18:21
152F→newnovice: 其聽話06/25 18:21
153F噓cityhunter04: 看你會不會拍馬屁06/25 18:22
154F噓AGATELINK: 這問題正好反映台灣開始內卷，鬥爭>技術，傻子才做 06/25 18:27
155F→AGATELINK: 實事06/25 18:27
156F推lewiss: 運06/25 18:46
157F→Sylovanas: 能力強的當work level 就好了 管理職是另一組技能樹06/25 19:25
158F→official1: 絕對是手腕 > 能力。光會做事只會越做越心酸。06/25 19:39
159F→abyssa1: 能力不是基層需要的技術能力06/25 22:36
160F推qswitch: 只有新人才以為主管的技能樹 是要點技術06/25 22:59
161F→qswitch: 如果你到40碎還以為技術是最重要的 非你不可 06/25 22:59
162F→qswitch: 那你也永遠當不了主管06/25 23:00
163F推ahlolha: 都重要 但機運>能力 剛好沒人競爭就比較好升06/25 23:30
※ 編輯: ctfjuw (27.52.169.12 臺灣), 06/26/2022 01:44:57
164F→popcorn206: 70：30吧，能力好沒人走也是沒升 06/26 09:04
165F推Sephiroth: 機運絕對是遠大於能力… 06/26 15:10
166F推haeiou: 主管的壓力絕對比工程師大 06/26 17:36
167F推oapay: 職場絕對是機運大於能力，多的是拼了命工作老闆卻 06/26 20:00
168F→oapay: 不愛的。 06/26 20:00
169F推mathrew: 機運絕對大於能力 06/26 20:27
170F推rosseta0702: 有個業務12年跳了6次，第5次的時候就是副理了，我 06/26 23:05
171F→rosseta0702: 以前學妹剛跳過來談到比我高一級，有時候還是得適 06/26 23:05
172F→rosseta0702: 當跳槽一下，雖然很麻煩 06/26 23:05
173F推joknight: 機運>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>能力 例子太多了 06/27 02:25
174F推KITAN: 說能力優先的鐵定是狗屎運仔 06/27 10:24
175F→dslite: 器官 06/27 13:34
176F→xatm092: 靠狗腿 06/27 16:00
177F推marknm: 9運1實力 06/27 21:17
178F推c70015: 肯定是機運 06/28 13:53
179F推AAApower: -----靠機運上去也沒啥好跩的 大家心照不宣而已 06/28 14:44
180F→AAApower: -----心底看不起你 06/28 14:45
181F推B9702115: 要會捧 06/29 22:33