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Re: [新聞] 台鐵工會拋「東西部幹線列車對調」

時間
最新2021-05-23 19:59:00
留言387則留言,25人參與討論
推噓50 ( 6313311 )
※ 引述《jgfreedom (jgfreedom)》之銘言: : 標題: Re: [新聞] 台鐵工會拋「東西部幹線列車對調」 : 時間: Sun May 16 19:21:11 2021 : : : 是不曉得不知道怎麼回還是怎樣,原po一直跳針...... 我也不曉得是不知道還是怎麼, 原po一直跳針, : : 數據都給你了,解讀在個人,台鐵解讀肯定跟我不一樣。之所以會蒐集數據,除了是我個 : 人喜好外,一方面也給那些想知道的卻不知道從何取得的人研究/參考用。因為這些數據 : 平常不會公開,有些只能在一些研究報告中找尋。以後或許有機會,不論是高鐵還是台鐵 : ,都能把相關資料公開,各車站實績也是。 : : 當然,我貼出來還有我的用意:不要太相信現有排點是合理的。 直達車不停你家的車站, 你當然說不合理, 你怎麼不反問豐原, 台中民眾, 他們一定會說很合理 : : 停靠站這東西,當然不會只有旅次多寡來左右,影響因素很多,但通常旅客數多、需求大 : 的,應該會停較多的車,這應是共識。台鐵官網也有說明,高級列車停靠站規劃主要係衡 : 量各站經濟發展情形、旅客流量、乘車人數多寡及營運收入.......,擺第一個不是旅客 : 數 : 及營收,是「經濟發展」這界定模糊的用詞。到底停靠站是依照經濟發展來停,還是旅次 : 營收來停比較能讓大眾信服? 你我心中都有答案。 二者都不是, 是依照「原則」來停靠, 這個原則,就是 直達車停板橋, 台中, 台南, 高雄, 半直達再加上新竹, 嘉義或彰化, 不會有桃園,中壢 不然就是停板橋, 豐原, 台中, 彰化, 如果載不滿, 再加上新竹, 還是載不滿, 再加上苗栗,就到此為止, 仍然不會有桃園,中壢 這種原則, 是「跟旅次無關」、「跟旅次無關」、「跟旅次無關」 就算你寫了再多月經文, 仍然不會停桃園,中壢. : : 台鐵公告停靠站,有時候能猜想其用意,當然如果有新聞說明更好。一般人看到台鐵的安 : 排,自然而然會接受,久而久之就奉為圭臬,這就是台鐵給人的影響力,而這影響力隨著 : 時間而根深蒂固。看起來好像沒什麼,但仔細想還滿可怕的。台鐵排定停靠站,而旅客接 : 受,就像是台鐵一直餵東西給你,你也一直吃一直吸收,而不去思考到底餵什麼東西,反 : 正吃就對了,久了也就定型了。 思考別人餵你吃什麼, 是有個屁用 ? 會烙賽是不是 ??? 給你一桶大鍋飯, 雖然不是什麼頂級料理, 但至少可以填飽肚子, 你要嘛就接受, 不然就自己另外找食物, 給你一小時一班的自強號, 雖然不是直達, 但至少可以載你到目的地, 你要嘛就接受, 不然就選擇其它運具, 怎麼不去思考別人都能接受, 就你特別會吵 ? : : 我覺得OD資料就是能檢驗台鐵餵的東西是什麼、合不合理。每當台鐵有出現相較於以往不 : 同的模式,我都會去看一下為什麼這樣排。當初第二班北屏普悠瑪把新竹列進去,看到很 : 多人說是因為台北-新竹、新竹-台中這兩段旅客數多才這樣安排。我是沒這麼想,我看到 : 的是新竹-台南這段,數據上確實不差,相比台北-嘉義、台北-高雄而言,新竹-台南旅次 : 也只是輸一點,但就競爭力來說會比北嘉、北高優。不曉得台鐵當初選新竹的原因,畢竟 : 數據解讀在個人。 : : 桃園數據也不差,至於台鐵怎麼規劃,尤其是直達車,就看台鐵想要什麼。停站少就是要 : 特定的旅客,能不能要得到是一回事,但至少可以參考OD資料。 好啦, 桃園人最多, 桃園好棒棒, 然後勒, 不斷地吹捧自家門口的車站, 「原則上」還是不會停桃園, 中壢, : ※ 編輯: jgfreedom (112.78.77.32 臺灣), 05/18/2021 01:55:51 : 推 jasonb0826: 所以你因為時間點接近就直接扣新竹增停283是民代功勞 05/18 08:32 : → jasonb0826: ? 05/18 08:32 : : 不然呢?這麽剛好台鐵會莫名增停新竹,還是你認為是計畫性增停? : : 那民代是沒說班次,但已指名是普太,按照民代的意思,是說那些沒停新竹且往返彰化- : 花蓮的普悠瑪,這許願的範圍更大,不過看起來台鐵只是拉283下來應付應付。試問只有 : 花蓮回新竹有需求,新竹去花蓮沒需求?可見就不是計劃性停靠,計劃性的話,連280都 : 會停。 : : 不過就我看來,連苗栗都能停,桃壢竹均有資格停。 有資格是一回事, 真的要停也只會排新竹, 就算你不斷地吹捧桃園人最多, 桃園好棒棒, 「原則上」還是不會有桃園,中壢 這種原則, 是「跟旅次無關」、「跟旅次無關」、「跟旅次無關」 : : 推 handsome8888: 啊就不停桃園中壢的半直達啊 05/19 01:42 : → handsome8888: 沒什麼好奇怪的啦 05/19 01:42 : 推 jasonb0826: 不就是你自己主觀判定,像111這種才是明確指示吧!既 05/19 10:02 : → jasonb0826: 然你認為苗栗有資格,其他三站更有資格的話,請問新 05/19 10:02 : → jasonb0826: 竹有停283有問題嗎? 05/19 10:02 : → jasonb0826: 你覺得民代很夠力,你也可以請桃園立委去反應啊! 05/19 10:03 是的, 這就是原PO (jgfreedom), 主觀上的認為而己, 但也不用感到意外啦, 你看他發表一堆月經文, 不斷吹捧桃園, 就可想而知. : 不管明示還是暗示,本質是一樣的,只是明示就會像111/136停桃園被一堆人罵。 : : 不管是280還是283,以後增停桃壢竹我都不覺得有問題,增停的大門早已打開。 : : 推 handsome8888: 樓上,桃園的民代之前111,136事件已經夠臭了啦XD 05/19 10:58 : ※ 編輯: jgfreedom (180.217.11.151 臺灣), 05/19/2021 21:37:42 : 推 jasonb0826: 你真的覺得新竹的立委知道台鐵車次這種東西喔!還有暗 05/19 21:45 : → jasonb0826: 示不就被你直接點名是施壓,說白一點不就是要283也停 05/19 21:45 : → jasonb0826: 桃園和中壢而已 05/19 21:45 : → jasonb0826: 爭取我沒意見,直接拿出客觀佐證即可,沒必要拿其他 05/19 21:46 : → jasonb0826: 車站開刀! 05/19 21:46 : : : 就算是立委要求(許願/關說)增停又如何,怕的是沒實力吧!111/136停桃園被說立委 : /民代要求停靠,還不是很多人去搭,怎麼不反過來問台鐵之前都不給桃園快車? 好啦, 桃園人最多, 桃園好棒棒, 桃園實力堅強, 然後勒, 不斷地吹捧, 「原則上」直達車還是不會停桃園, 中壢, 你也知道桃園的民代很夠力, 那怎不叫民代去吵 ? 吵一次, 馬上有效, 勝過你寫 N篇的月經文, -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.28.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1621474365.A.465.html

387 則留言

babosa633, 1F
jf好像常常護航桃鐵地下化?

Metro123Star, 2F
3.1

R101, 3F
雖然認同你的ID,但還是想噓你

R101, 4F
台鐵以台北為中心要想跟高鐵打絕對沒機會,而桃園就剛好是

R101, 5F
哪個人又多,離高鐵又遠的地方

GodMune0608, 6F
好了啦

NTUisBEST, 7F
這跟之前那個「竹北王」很像, 一直吹捧自己的家鄉..

NTUisBEST, 8F
是說, 竹北到新竹去轉乘直達車,其實也蠻方便的.

NTUisBEST, 9F
相較之下, 桃園似乎很可憐......

NTUisBEST, 10F
另外, 忽然發現原PO 的ID, 這一定要推.xdddddd

NTUisBEST, 11F
原PO 的ID, 全國公務員應該都很認同...

CGtheGREAT, 12F
台鐵不以台北為中心是哪招 你桃園不還是北桃通勤客

CGtheGREAT, 13F
佔超級大宗?台北就算有高鐵請問在台鐵各組OD裡有什

CGtheGREAT, 14F
麼明確輸給其他地方的跡象嗎。要台鐵不以台北為中心

CGtheGREAT, 15F
除非中華民國遷都啦

NTUisBEST, 16F
忽然覺得, 住台北很幸福,

NTUisBEST, 17F
就算買不起蛋黃區的房子, 改住蛋白區也不錯,

NTUisBEST, 18F
到板橋搭車, 一樣可以享受直達車,

jasonb0826, 19F
都是通勤為主的車站,只不過一個是台鐵一個是高鐵,

jasonb0826, 20F
結果論點都是講自己有利的

jasonb0826, 21F
硬是要扣增停就是民代作為,如果這麼厲害的話,柯建

jasonb0826, 22F
銘直接讓所有對號列車都停新竹不是更好

s026312345, 23F
桃園其實也幾班車不停靠而已,實在沒有必要鑽在那

s026312345, 24F
那幾班車扣除其他停靠站分配到的位子也不至於劇烈影響

s026312345, 25F
到桃園站旅客(以上講的是台鐵)

s026312345, 26F
在意的是旅次比桃園站還低的車站有停靠沒停桃園

s026312345, 27F
還是全部沒有停有遺憾?

s026312345, 28F
而且目前不停桃園的車就上下行各三班,都是普悠瑪

s026312345, 29F
提供位置有限,除非這六班天天都是空位,不然對台鐵

s026312345, 30F
來說能增加多少競爭力?

handsome8888, 31F
有人就覺得桃園該全停,我也是笑笑的,根本沒那個

handsome8888, 32F
資格好嗎

e03270417, 33F
桃園區間車可以全停拉~~~直達對號還是洗洗睡吧

ji394xu3, 34F
桃園雖然有很多往返台北的通勤族,但桃園中壢還是有一部

ji394xu3, 35F
分中長旅客。

ji394xu3, 36F
要認真比往返西部的中長旅客數,桃園中壢還比板橋多了

sziwu1100, 37F
西部幹線車站那一個不是以通勤客為主?台中?台南?高雄?

sziwu1100, 38F
說桃園以通勤客為大宗來反駁人家也挺莫名其妙

jasonb0826, 39F
所以直接扣人家增停就是民代功勞就是對?還有我沒有

ji394xu3, 377F
天也不過27-28萬人(進站)。

ji394xu3, 378F
換言之那怕是今天把南港松山萬華板橋的人流通通都灌給台

ji394xu3, 379F
北站,流量也不及目前的東京車站1/2。

ji394xu3, 380F
所以說台北要學東京設分流站,也要先考慮實際狀況差異~

CGtheGREAT, 381F
既然要考慮到差異要不要考慮場站和路線因素啊?東京

CGtheGREAT, 382F
車站只算JR地上有中央本線、京濱東北線、山手線、上

CGtheGREAT, 383F
野東京線、東北新幹線、上越新幹線、北陸新幹線、東

CGtheGREAT, 384F
海道新幹線,地底還有總武本線、京葉/武藏野線系統

CGtheGREAT, 385F
這麼多月台同時有這麽多路現在進出,台北車站有這

CGtheGREAT, 386F
麽大的站場和路線嗎?

CGtheGREAT, 387F
東京那80萬是塞在總計14面28線月台裡面,台北車站的

CGtheGREAT, 388F
28萬則是6面12線,你算下來平均要負擔的數量有差很

CGtheGREAT, 389F
多嗎?單純看人數也得考慮東京和台北的硬體、路線和

CGtheGREAT, 390F
班次差異吧

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