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Re: [假設] 如果當年台灣不買拉法葉艦和幻象兩千?

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最新2020-09-01 15:06:00
留言97則留言,14人參與討論
推噓18 ( 18079 )
※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言: : 假設當年台灣不買法國的拉法葉艦 : 改買採用美國規格與美國技術的韓國蔚山艦 : 然後飛機也不要買法國製造的幻象兩千 : 改買美國製造的F-16 基本問題 當年為何洽談法國軍購? 主因是1989年64之後,乍看之下歐美與中國關係惡化 但其實美國更積極推動聯中制蘇的最終階段 李登輝前總統生前曾經於私人對話中指出,台灣最危險的時候就是1990年前後, 幾乎被美國完全拋棄 為了夾縫中求生存,趁著64讓法國改變對中國的立場,趕緊去跟法國眉來眼去, 改變國防武器完全依賴美國的狀況,免得完全依賴美國,只能完全聽任美國安排 當時台灣想買F16根本買不到,IDF的所有關鍵技術全來自美國,被美國抓死死 所有規格都美國捏住,就是只許你打造殘廢版F16 正是弄到幻象2000,美國才終於鬆開控制,准許你買F16 當時的狀況是若沒有去買拉法葉、幻象,根本不可能買F16啊.... 當然,後來歷史開了一個大玩笑,就是1991年底蘇聯崩潰,結果國際形勢完全改變 台灣也轉危為安,而1992年幻象才送來,這時候就有點尷尬.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.38.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1598391792.A.725.html

97 則留言

chungrew, 1F
所以還是耐心不足。當時戒急用忍,堅強剛忍度過

chungrew, 2F
不要那麼急著跟法國敲定合約,而是放空氣慢慢談

chungrew, 3F
談到美國人妥協放開管制即可

chungrew, 4F
不需要真的跟法國人買

chungrew, 5F
基本上我對法國人做事的觀感是非常差的

chungrew, 6F
法國人工作欠缺紀律,說話也缺乏誠信。

chungrew, 7F
而且後來幻象兩千的維護費用和升級費用,

chungrew, 8F
法國都一再開高價敲詐台灣,台灣因為頭洗下去

chungrew, 9F
又不能不買,慘遭剝削,實在對法國印象很差。

overno, 10F
如果1992年能買下蘇聯武器生產線就更好了

jetzake, 11F
千金難買早知道嘛 當年的確有傳聞要買mig-29帶產線之類的

jetzake, 12F
真要說耐心 誰會知道蘇聯的大限在1991呢?

chungrew, 13F
台灣跟蘇聯缺乏連結(掮客),具體操作上有點困難

chungrew, 14F
倒是中共那邊,確實是有藉此機會買到武器

wittmann4213, 15F
放這種馬後炮,能早知道忍著不買幻象,不如早點把北

wittmann4213, 16F
大的一個圖書館員用車撞死。

Swallow43, 17F
這類文章的邏輯就是喜歡倒果為因,沒去也不想了解當時

chungrew, 18F
架空歷史版當然是要架空一下不同的選擇

chungrew, 19F
選了法國下場不好 所以就會想當時做其他選擇

wulaw5566, 20F
除了法國台灣還有什麼選擇?

wistful96, 21F
除了法國就是持續強化IDF了,現實IDF強化版空軍沒買單

wistful96, 22F
法國其實還有前科:幻象5型本來是幫以色列量身打造,開始

wistful96, 23F
試飛後,六日戰爭爆發,法國政府拒絕交貨,雨天收傘

kuma660224, 24F
繼續砸錢強化IDF的機率最大

kuma660224, 25F
本來就在Roadmap上

kuma660224, 26F
當時三大機種採購案大概是

kuma660224, 27F
131架IDF 1415億(不含研發)

kuma660224, 28F
60架幻象1616億

kuma660224, 29F
150架F16 1555億

kuma660224, 30F
沒幻象,就會繼續擠錢iDF 無論有無F16

kuma660224, 31F
然後冷戰結束 國際戰機市場冷凍

kuma660224, 32F
美國之後大概還是會賣F16跟台灣

kuma660224, 33F
台灣大概仍300多架4代+少量F5

kuma660224, 34F
原po有講錯的 199209法國只是批准軍售

kuma660224, 35F
不是送飛機來,1997美法兩機才交貨

kuma660224, 36F
蘇聯則在199112已正式解體

kuma660224, 37F
台灣是在蘇聯解體後成短期少見大客戶

kuma660224, 38F
各國因軍事壓力減輕 採購需求少

kuma660224, 39F
美國F16也開始擔心產線停產

kuma660224, 84F
F16當時有Aim7M啦 不可能只有Aim9

kuma660224, 85F
但Aim7只是半主動BVR不夠潮

kuma660224, 86F
國造潛艦你去查歐洲國家,會發現

kuma660224, 87F
沒有人敢承認有合作出口設備...

kuma660224, 88F
外國當技術顧問還弄個直布羅陀新公司

kuma660224, 89F
就不想被中國查水表 制裁 地動山搖

kuma660224, 90F
導致我們自製冒得開發風險超大

kuma660224, 91F
美國洛馬卻可以光明正大的幫台灣

kuma660224, 92F
沒辦法,美帝館長拳頭大沒在怕的

kuma660224, 93F
現實是不能要求其他國家比照辦理

Amygo, 94F
法國人當時在台北蓋的捷運也....

Amygo, 95F
法國軍工出口好料的背後是要狠狠薛後續維護費 吃定買方為了

Amygo, 96F
不讓先前投入打水瓢 會咬牙持續燒錢

skytank, 97F
你終究是要修歐洲車的,為什麼不一開始就修

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