Re: [情報] 美國眾議院通過烏克蘭援助

: → Orianna : jd vance確實政治光譜很偏 但他講的600億不夠用 人 04/22 10:06 : → Orianna : 也不夠 到現在也沒被反駁 他自家黨的lindsay graham 04/22 10:06 : → Orianna : 是怎麼反駁的？「烏克蘭人員夠用 改徵兵制度後就夠 04/22 10:06 : → Orianna : 用了」 really？ 其實反對聲音很多 但目前並沒看到 04/22 10:06 : → Orianna : 真正能列出 600億其實夠用夠守住烏克蘭疆土 的實質 04/22 10:06 : → Orianna : 反駁 04/22 10:06 : → Orianna : 反駁 分析 都很多啦 看遍了的結論是大家都在猜 猜 04/22 10:13 : → Orianna : 樂觀還悲觀而已 可證明的只有烏克蘭將領還是在抱怨 04/22 10:13 : → Orianna : 和俄國火力比是5比1 要突然能長期拉到1比1了嗎 04/22 10:13 我只能說，JD Vance寫的廢文，對於火炮炮彈、防空火力等各方面的說法全部都是錯誤的 舉例來說，他說烏克蘭曾稱每年至少需要400萬發炮彈且可用到700萬發 但是美國目前僅倍增到每年36萬發，遠遠不足 然而，美國的155mm炮彈產能僅在今年下半年就可以提高到每年60~80萬發 明年就可以達到每年120萬發，等於是翻了3~4倍 而且所謂每年400萬發，原文係指烏軍在2023年認為要反攻大破俄軍的所需 並不是僅用於防守的需求 事實上金融時報的報導中也提及，烏軍在反攻之前每個月僅發射11萬發， 意即每年不過132萬發爾，這才是防守所需的額度，而不是所謂400萬發 (當時俄軍的火力也比現在凶狠多了) 當然Vance沒寫，他不是搞不清楚就是刻意不說明白 然後，Vance說什麼呢？ 他說沒錯美國軍火擴充有規劃，但是他就不爽花這個錢， 然後認為無論如何烏克蘭都會輸，WTF? Hello? 應該要知道的是，俄軍的每日發射炮彈已經從2022年的動輒四、五萬發， 到現在跌落到每日一萬發了，這還是從北韓和伊朗獲得大量炮彈之後 而烏軍在防守的情況下也不必要把火力提高到與俄軍相當 僅需要回復到每天4000發的程度就完全足以遲滯俄軍攻勢，即每年140萬發左右 只有在發動反攻的時候才會需求尋求與俄軍同等以上的火力投射量 然後在防空火力的部分，他說俄國一個月內就丟了幾百發滑翔炸彈、無人機、飛彈等， 然後烏克蘭正在尋求數以千計的愛國者彈藥，可是美國一年只生產數百枚 只有烏克蘭需求的三分之一(他沒說是怎麼算的) 問題是，烏軍根本沒有用愛國者來攔截所有的航空火力 愛國者目前主要僅用於攔截彈道飛彈 其他蘇系或北約的防空系統還有不少 已經下單的NASAMS和IRIS-T出貨太慢可能比愛國者彈藥更令人困擾 慢速的見證者甚至部分飛彈根本就直接拿防空炮和MANPADS去打了 近期的許多新聞都有報導說烏軍只憑機動防空小組就打掉40%的來襲遠程轟炸 愛國者也不可能用來攔截滑翔炸彈，毋寧是希望用來直接遏阻俄軍飛機靠近 俄軍飛機根本靠近不了的話哪來數百發滑翔炸彈？ 俄國又不是有幾百架蘇愷和米格機可以拿來送頭 至於人力的部分，Vance說烏克蘭人口本就遠低於俄國又有逃亡， 然後現在動員情況絕非許多人想像中的美好 以及烏克蘭的軍隊平均年齡為43歲 這部分或許是事實，但是俄軍的平均年齡同樣是43歲左右 俄軍現有的動員體制並沒有辦法大肆擴充兵力 何況烏軍的動員法案剛通過不就是為了解決此一情形嗎 質疑說解法未必能解決，根本就是廢話， 照這樣說世上所有挑戰都可以放棄了 ====== 總的來說，Vane的論述不是沒有任何根據 (Politico的編輯群有指出，關於軍火擴產緩不濟急是有一點對) 但是充斥著似是而非的論點，也沒有清楚的認知 甚至其結論完全就是一廂情願的幻想，認為普丁會願意議和， 倡議敦促烏克蘭支持凍結衝突 此論點早為許多智庫研究員認為是嚴重的謬誤 事實上美國在2022~2023之間，一年也沒給到600億美元之數 實際交付的軍火一年只給了約200億美元，這次的軍援預期也差不多在此數 會認為本次預算不足以抵禦俄國，其實很奇怪 俄軍的火力又不比兩年前，只是人多了而已， 烏軍若能維持2022~2023年間的火力，要與俄軍周旋完全是綽綽有餘 應該要清楚認知到，不論是RUSI智庫的專家或是OSINT分析， 都指出俄國很可能會在2026年開始面臨裝備嚴重短缺的問題 到那時候俄國就會明顯缺乏攻勢能力了 其實烏克蘭目前的處境和2022年夏季頓巴斯攻勢又有多少差異呢 都是裝備和部隊處於青黃不接的窘境 但是2022年頓巴斯攻勢結束後發生了什麼，我想大家也都知道 -- If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we have to face the final demand, the ultimatum. ~ Ronald Reagan, 1964/10/27 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1713759167.A.535.html