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Re: [討論] 輕巡真的會是二級艦?

最新2023-10-08 12:48:00
留言107則留言,19人參與討論
推噓20 ( 20087 )
※ 引述《say29217074 (:)))))》之銘言: : 輕巡現在 尤其是防空型 : 雷達 發射器 防空飛彈 載彈量 : 都跟康定級9成像 海劍二32發 : 目前只知道戰系一個法系 一個洛馬 : 輕巡的反艦飛彈增程雄三還比康定的雄二強多了 : 兩者噸位就資訊也沒有差很多 : 這樣憑什麼一個一級艦 一個二級艦? : 認真請教 其實法國眼中的拉法葉也是二級艦 而且美國眼中的派里級也是二級艦 當然美法艦艇分類沒有一級、二級、三級; 這是台灣海軍的獨有分法。 台灣海軍艦艇分成四大類:作戰艦、輔助艦、登陸艦、潛艦 其中又把作戰艦分成三級: 一級艦的艦長是上校職 二級艦是中校 三級艦則是少校 在當時這分類很單純, 陽字號驅逐艦都是一級艦,也是真正能作戰的艦艇 二級艦主要是山字號,是原本是美軍的快速運輸艦APD 將1500-2000噸的護航驅逐艦改成小型運輸艦, 把部分鍋爐和火炮、魚雷管拆除後增加的空間可以容納200人, 二戰期間作為登陸作戰或是島嶼補給的工作。 改造後的APD還保有3門3吋砲,但是火力已經遠遠不如驅逐艦了 雖然火力不足,但是人員少、耗油少等優點 山字號往往分擔高比例的偵巡任務,當然損耗也快,很早就全部退役 三級艦則是500噸以下的巡邏艇了... 到了郝柏村擔任參謀總長時期,一心想要縮減海軍規模。 那時台灣還有24艘陽字號,郝柏村只打算用8艘新船取代。 另外再用16艘小船填補。 當時海軍司令劉和謙提到郝柏村交代: 『三千噸級大艦建造八艘,一至二千噸小艦建造十六艘。』 這就成為一級艦和二級艦分類的“默認標準” 3000噸大艦是後來的『光華一號計畫』成功級巡防艦, 2000噸小船就波折不斷,原本選定韓國的1500噸蔚山級, 但是計畫走到一半法國人介入, 新任的海軍總司令葉昌桐又極力阻擋蔚山級 最終改選為拉法葉,而拉法葉因為滿載排水量有3600噸, 所以被列為一級艦。 整個拉法葉案海軍原本規畫採購16艘, 6艘由法國建造,10艘由台灣建造, 再加上7艘成功級,在葉昌桐主導下又回到23艘3000噸大艦的規模。 但是老共的阻擾下,法國取消台灣自建10艘拉法葉的許可 葉昌桐可沒認輸,直接向美國租購8艘諾克斯級巡防艦, 確保台灣海軍成功、康定、濟陽,三大一級艦的規模。 但是...問題你也應該看出來了。 這三大一級艦戰力實在不怎樣... 只是排水量超過3000噸所以鬼島海軍就列為一級艦。 這種缺乏長遠規劃,只要有3000噸我就要的亂買。 導致戰力沒有太大成長... (有時候我還是會忍不住用事後諸葛的心態想, 假如不要買諾克斯級,持續慢速建造成功級並且增加拖曳聲納會不會更好呢? 簽訂拉法葉合約時就先防空飛彈搞定會不會更好呢??) 當然現在更尷尬就是你提到的輕型巡防艦的戰力甚至還不輸給這些“一級艦”的處境了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.105.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1696686900.A.013.html

Re: 回文串

107 則留言

rommel1, 1F
諾克斯級原本只是租借的,墊檔用,結果用到現在

rommel1, 2F
事後諸葛...史普魯恩斯要退時沒買真是失策

victoryman, 3F
推Y

defenser, 4F
你看看以前那些老陽,再看看中華民國當時的國際處境
最後七艘武進三型,撐到2003-2005年才除役 而且原本規劃14艘韓國蔚山級台灣自行建造(2艘韓國建造) 或是拉法葉10艘台灣自行建造(6艘法國建造) 如果不租諾克斯改增建6-8艘成功級(加上拖曳聲納),時程上應該也是差不多...

wowu5, 5F
4艘紀德級就已經叫碼頭皇了,再多史普魯恩斯怎樣辨?

nanozako, 6F
海軍要事後諸葛的事情太多啦,可以寫成書了

nanozako, 7F
近年4530也有這種既視感,海軍要的比較像是概念

nanozako, 8F
而不是一個具體的規格,前前後後改來改去 最後死去

afv, 9F
史普魯斯恩對台灣海軍來說太大台了,它的防空強化

afv, 10F
型就是我們的基隆級

defenser, 11F
不到4000噸的拉法葉都有人嫌戰力不夠,買7、8千噸的

defenser, 12F
吃油怪獸史普魯恩斯來純反潛,海軍會變空軍

wowu5, 13F
史普魯恩斯買回來也不會附戰斧,也可能買不到海麻雀

nanozako, 14F
有趣的是,潛艦反而是海軍作需和定位最單純的計畫

nanozako, 15F
只是技術裝備引進和國造的需求高出很多而已

geesegeese, 16F
其實還是要以控管人數當標準

geesegeese, 17F
一個上校大概管300個水兵

x86t, 18F
那個年代應該看老楊狀況怎麼樣吧XD

geesegeese, 19F
一個中校管150人

geesegeese, 20F
一個少校管75人,潛艇減半

geesegeese, 21F
不過台灣的一二三級艦就是分爽的,為了軍官升遷

geesegeese, 22F
更正一下中華民國海軍比較虛胖,上校200,中校100,

geesegeese, 23F
少校50

wowu5, 24F
國軍現在潛艦的艦長是上校職

sdiaa, 25F
諾克斯那種租借就是低價分期 本來就不用還

ayaneru, 26F
艦長上校 副長老軌輔仔中校

JOHN117, 27F
這支第二代艦隊在90年代到本世紀初,在區域內還是有

JOHN117, 28F
競爭力的

rommel1, 29F
震海野心蠻大的,全是大艦,裝四片相列防空反潛樣樣來

rommel1, 30F
,但做不出來....
※ 編輯: sfsm (114.26.105.204 臺灣), 10/07/2023 22:34:42

geesegeese, 31F
台灣的潛艦官階虛胖中的虛胖

geesegeese, 32F
大鯨級3000噸也才二等海佐

geesegeese, 33F
一個有加給的單位官階不用那麼高

geesegeese, 34F
星光部隊帶頭也只是個major

rommel1, 35F
原本的成功級第二批取消,小神盾案~~~~

defenser, 36F
海自幾艘SS,中華民國幾艘SS

rommel1, 37F
其實原本就有增建計畫的

lookinto, 38F
拿潛艦人員數來論艦長官階 真的是太狹隘 為什麼不

lookinto, 39F
是拿潛艦是台灣唯一的戰略級武器 一艘潛艦可抵多少

ryannieh, 96F
的情況下

gzvwxs, 97F
租諾克斯級可能是96年台海危機怕老共真的打來沒時

gzvwxs, 98F
間慢慢給你造艦的警急方案

fatcat0423, 99F
成功+濟陽就1980年代初美海軍二線艦艇的水準而已

fatcat0423, 100F
對當時海軍來說是大補丸但的確說不上先進 康定戰系

fatcat0423, 101F
反潛一流但大家都知道離完全體差距不小

fatcat0423, 102F
但是再把時間點和政治現實加進去看已經算是當時的

fatcat0423, 103F
最好選擇了

blade0314, 104F
潛艦人事還有適應力的問題2000當兵時隊仔就有說他

blade0314, 105F
們官校生都會捉去作測試 跟坐飛機一樣有人舍事都沒

blade0314, 106F
有 有人就耳鳴 他覺得他頭要爆了

blade0314, 107F
*2000年

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