Re: [請益]為什麼人口減少房價卻上漲? 有科學證據嗎?

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作者 TheDream
時間 2023年05月26日
留言 153則留言,55人參與討論
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原因板上討論無數次了,你肯定也有看過,只是你不想去相信而已。 你的疑問: 為什麼人口減少房價卻上漲? 有科學證據嗎? 先不講房價,講其它面向。 為什麼人口減少,車價卻上漲? 有科學證據嗎? 最近二十年的車價上漲很明顯, 勁戰仔的想法:買國產車很盤,買進口車更盤,買豪華進口車更是超級盤 既然這樣,市場的銷售量應該是:進口車佔比逐年下降,豪華進口車佔比逐年大降 可是真實世界是這樣嗎? 台灣歷年新車銷售量 (from ucar): 2005 2010 2015 2020 總市場 514626 327615 420780 457435 進口車 70269 75166 154685 215687 進口車佔比 13.7% 22.9% 36.8% 47.2% Mercedes 7604 9520 21542 29654 BMW 6633 8668 19533 18303 Lexus 8085 6544 12448 22678 2B1L銷售量 22322 24732 53523 70635 2B1L佔比 4.3% 7.5% 12.7% 15.4% 每五年來看,進口車佔比是越來越高,從2005年的 13.7%,增加到2020年的 47.2%。 每五年來看,2B1L 的佔比是越來越高,從2005年的 4.3%,增加到2020年的 15.4%。 市場上的汽車,大部份都不是限量生產,不是限量憑什麼拉高價格呢? 為什麼車價越高,進口車佔比越高?豪華進口車佔比也越高呢? 勁戰仔:不可能!台灣800萬勞工的中位數年薪才50萬,車價這麼貴要賣給誰? 車商:我知道你還有錢! 真實世界是車商拉高價,還是有更多人買單。 為什麼新生兒的人口減少,月子中心價格卻上漲? 有科學證據嗎? 最近朋友的太太懷孕,詢問我月子中心的建議, 一查才發現現在的價格比我十年前的價格漲了快 50%! 熱門的月中價格都非常高,只要太晚訂就是額滿等候補!板上應該一堆人有經驗。 單身台男:台灣800萬勞工的中位數年薪才50萬,誰會花超過十萬住月中? 月中老闆:我知道你還有錢!越高價的月中,越容易額滿!便宜的月中反而不容易額滿 看到近十年的車價與月中的價格,漲成這樣,有科學證據嗎? 原因:貨幣貶值、台灣人資產增加的幅度夠高、台灣人願意追求更高的生活品質 難道上述的原因不會影響房價嗎? 建商:我知道你還有錢! 更不用說板上討論到爛掉的因素: 建商控制新屋供給 (房屋可不像汽車可以一直生產出來)、 房地合一2.0控制中古屋供給、 低持有成本造成老舊且偏遠的空 是無效供給、 年輕人愛新屋、有資產的退休族也愛新屋 (例如前央行總裁與張四房)、 都市化、家戶數增加、人均需要的坪數增加 勁戰仔的邏輯無法解釋台灣車市,單身台男的邏輯無法解釋高價月中的熱門, 當然,無房地產交易經驗的魯空邏輯也無法解釋台灣房市。 如果無法理解房板的說法,在PTT還是有平行世界可以逛的,八卦板是台灣的平行世界。 在八卦板的世界裡你會認為進口車賣不出去、高價月中沒人要住、少子化會讓高房價沒人接手。 ※ 引述《villagermess (我是女生)》之銘言: : 人口減少 照理說買家數減少 但房價卻上漲 : 可能的原因 : 1. 人口減少 導致每個人錢變多, 本來100個人每人2000萬在競爭這間房子, : 變成50人, 每人有3000萬可以競爭房子 : 2. 人口減少, 以前多人一戶 變成自己一戶 但這好像跟人口無關 : 3. 人口減少 大家不用養小孩 所以錢變多 同1 : 不知道有沒有甚麼科學根據 或是研究可以說明為什麼人口減少房價反而漲 : 或是人多變多變少 房價都會漲 因為台灣人喜歡收集房子 : 以前每人頂多一間 現在沒有每人五間都算窮 所以房價上漲 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.170.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1685074886.A.F44.html
1FRobben: 排骨便當都沒跌了 05/26 12:22
一堆民生用品都沒跌,卻希望房價(資產)跌? 看現在股市還在漲,就知道房價很難跌 XD
2Fabyssa1: 一句結論:我知道你還有錢! 05/26 12:38
3Fabyssa1: 人口變少但是貨幣只有越來越多 05/26 12:38
台灣人就是太有錢了!
4Fkusomanfcu: 貨幣會稀釋的更誇張 05/26 12:40
5Fkusomanfcu: 老話阿 重點在看空貨幣 而不是看多房地產 05/26 12:41
正常是這樣沒錯,但是人一旦變魯,就會選擇看空台灣 lol
6FIS0987: 好久來這看T大發文了~~推推 05/26 12:42
7FMithra: 而且台幣不印也沒有用 美國會印給大家 05/26 12:43
過去十幾年,FED 印的比日本央行跟歐洲央行還要兇 因為FED大量印鈔讓資產價格越漲越高,魯空應該要反美才對!
8FIS0987: 解封到處出國遊盪超爽的@@ 05/26 12:44
解封後去日本有種在台灣國旅的感覺,我去京都遇到好多台灣人 XD
9Fon32: 寫得蠻好的~~~ 05/26 12:45
內容大都是板上老生常談:我知道你還有錢!XD
10FTylose: 競戰錯了嗎 05/26 13:08
11FTylose: 月子中心,貴的便宜的,同時間喔,價差就超過200%了 05/26 13:10
12FTylose: 同一間月子中心的話,要看,有的沒啥漲,有的漲超兇 05/26 13:11
13FTylose: 客戶族群設定不同,會反應在價格上 05/26 13:11
就是客戶族群的不同,我待的區域,趨勢:風評好的月中,單價越高,越早額滿。
14FTylose: 其實這篇講到一個重點,可以解釋各地為什麼補漲這麼誇張 05/26 13:13
15FTylose: "建商:我知道你還有錢!" XD 05/26 13:13
16FTylose: 房地合一之前不買,偏偏要買被轉價後的價格 05/26 13:14
17FTylose: 有錢人越來越有錢阿 XD 有一間3000多的,也有一間一萬多的 05/26 13:25
這十幾年的資產通膨,台灣的有錢人非常多 決定房價、車價與月中價格的族群,不是薪資中位數的人,而是 PR80 以上的人。
18Fnyyatl: 不推不行 05/26 13:31
19Fpiliwu: 不只月子中心,幼幼班一出生就要先卡位置付訂金 05/26 13:32
20Fbluezoo: 最不值錢的東西就是錢,懂的就懂。 05/26 13:33
信用本位制的年代,貨幣不值錢。
21Fpiliwu: 少子化連嬰幼兒所有市場都沒有在跌反而大漲 05/26 13:33
22Fpiliwu: 我兒子學校之前放榜幼幼班率取率不到10%超誇張比考公職還 05/26 13:35
23Fpiliwu: 難 05/26 13:35
幼兒園程現兩極化,都市的高價私立幼兒園與公立幼兒園很容易額滿。
24FMithra: 我們這邊的幼稚園在調查114/115年的幼幼班了 優先給學生 05/26 13:37
25FMithra: 的弟弟妹妹(115的還沒出生XD) 05/26 13:37
熱門的幼兒園常常會優先把名額給舊生弟妹
26Fchimouse: 傷口撒鹽巴XDD 我離家半小時內的托嬰中心都滿到明年了 05/26 13:42
27Fchimouse: 第一胎功課沒做足就是這樣QQ 05/26 13:42
28Fchimouse: 托嬰中心找不到空額之後 我就默默地先去幼稚園報名114年 05/26 13:43
29Fchimouse: 的幼幼班了… 05/26 13:43
拿到媽媽手冊就要先去訂月中,住月中的時候就要先去訂托嬰中心。 不然很難搶到熱門的月中與托嬰中心。
30Fdophin332: 認真文 05/26 13:43
31Fchimouse: 少子化造成這些有品質的資源超搶手的,誰還要讓小孩去 05/26 13:44
32Fchimouse: 念破破爛爛的幼稚園 05/26 13:44
就是前面說的,台灣人資產增加的幅度夠高、台灣人願意花錢追求更高的生活品質。 當然,魯蛇永遠無法理解真實世界是如何運作的。
33FTylose: 小孩出生後,媽媽在醫院休養,爸爸跑各家托嬰、幼兒園 05/26 13:46
34FTylose: 確定懷孕就要馬上訂月中 05/26 13:46
35FTylose: 但其實很多國小都有附設幼稚園,或是公家的幼稚園 05/26 13:47
36FTylose: 或是有些私幼參加什麼準公幼的,都超便宜 05/26 13:47
37FTylose: 自己選就好 05/26 13:47
38FTylose: 房價高,也是有錢人買上去的,從來不是窮人的消費市場 05/26 13:47
39FTylose: 窮人就是去買偏僻、買中古、或是租屋 05/26 13:48
40FTylose: 小孩自己帶、丟長輩照顧、丟公幼 05/26 13:48
41FTylose: 台南這邊一堆附設幼稚園名額超多,然後私幼候補名單100人 05/26 13:48
42FTylose: 老婆同事就每間學校都去報,超扯 05/26 13:48
就是如此! 拿到媽媽手冊就要先去訂月中,住月中的時候就要先去訂托嬰中心。 公立幼兒園與國小附幼,最大的問題是接送時間對沒有後援的雙薪家庭不太友善。 也因為如此,辦學好的私幼才會有市場,有些私幼還要參加說明會才能抽籤排名額! 決定房價、車價與月中價格的族群,不是薪資中位數的人,而是 PR80 以上的人。
43Fbogy26: 你舉的這些都不是民生必需品 否則政府為什麼打房不打車 05/26 13:50
44Fbogy26: 為什麼只有衛生紙飆漲要被請去喝咖啡 名牌包也漲很多啊 05/26 13:50
買房不是民生必需,居住才是。 居住可以透過買房、租房或是當個賴家仔來達成。 台灣的房租很便宜, 人均GDP 25000美金以上,國家人口三百萬以上,台灣的租金是前五低的。 買不起,租就好了。
45Fheinztzeng: 八卦板都是一堆魯蛇噁男啊 05/26 13:55
46Fheinztzeng: 結論就是熱錢就是多 差別在於你有沒有而已 05/26 13:56
對,市場上的熱錢越來越多,重點是你有沒有這些熱錢。 怨天尤人並不會讓魯蛇拿到這些熱錢。
47Fkusomanfcu: 私幼和公幼的差距 比以前我認知的還誇張 05/26 13:59
48Fkusomanfcu: 很多人幼兒園就開始補習了 我實在搞不懂 05/26 14:00
49Fkusomanfcu: 沒看到孩子常常眼神呆滯 嘴角微張 口水微流嗎? 05/26 14:01
50Fkusomanfcu: 補習的那些錢每年都要考慮 是補習還是投資lol 05/26 14:03
幼兒園補習的效益很差吧? 不應該花錢在這一塊
51Frainsilver: 確實 貴的月中還真的搶最兇 便宜的沒人住 05/26 14:06
有在接觸市場就會了解,單身魯蛇才會靠夭月中太貴 lol
52FMarcuslin: 學校也一樣吧 學店就沒人想去 能往前當然往前 學店就該 05/26 14:12
53FMarcuslin: 收一收 05/26 14:12
54FSameddie: 覺得房價高的人都是看新屋吧,看看那篇嘉義透天的新聞, 05/26 14:14
55FSameddie: 明明一堆便宜中古大樓、公寓,卻硬要看新透天 05/26 14:14
老梗啊。說房價太貴的人,講的常常就是 六都+新竹 蛋黃區的正三房新屋。 典型眼高手低。
56Fkusomanfcu: 那些側翼在教育上搞事搞很大 范雲一類的 05/26 14:24
DPP當初能拿到政權,這些側翼也是出了不少力,側翼上位後常常把國政亂搞一通
57Fdennistao: 夢想大你用心打一篇但魯空只會看自己想看的,講不聽的 05/26 14:40
58Fdennistao: 就是一句話,裝睡的人叫不醒的 05/26 14:41
XD
59Flittlebroken: 但魯空不會看你這篇 看了也不敢回 05/26 14:44
魯空還是活在平行世界比較快樂 lol
60FSouthEast62: 好精闢且拳拳到肉的評論!話說為了慰勞我家那口高 05/26 15:05
61FSouthEast62: 齡懷孕的辛苦, 05/26 15:05
62FSouthEast62: 我已經趁早訂好要價18萬的月中了,而且這價錢還只 05/26 15:05
63FSouthEast62: 能住到台北市某 05/26 15:05
64FSouthEast62: 個房價凹陷區的月中,絕對稱不上高級的選擇。最可 05/26 15:05
65FSouthEast62: 怕的是離預產還 05/26 15:05
66FSouthEast62: 有半年以上就得先訂好,而其他像是公托、保母…… 05/26 15:05
67FSouthEast62: 每個打去問都是 05/26 15:05
68FSouthEast62: 客滿客滿客滿,那些一天到晚拿少子化出來說嘴的人 05/26 15:05
69FSouthEast62: ,請先確定一下 05/26 15:05
70FSouthEast62: 你自己的生活體驗是否與現實世界脫節。 05/26 15:05
有親身經歷過的人都會懂, 月中非常貴,但是很難訂到! 保母也是,有證照且風評好的也是很難訂。 只有活在平行世界的人才會不懂這些
71FSoBlue365: 這打臉太狠了 05/26 15:10
72Fgyqmo: 八卦版那群藍白共真的很可憐 05/26 15:13
73Fsdhpipt: 公幼放學時間不好配合 所以說現在當家庭主婦或是三代同堂 05/26 15:13
74Fpiliwu: 我兒子想報名夏令營三週二萬八也是不到一週額滿 05/26 15:13
75Fsdhpipt: 真的可以省不少錢 05/26 15:13
76Fsdhpipt: 原來范雲是藍白共哈哈哈 05/26 15:13
這也部份能解釋台女婚後的勞參率下降很大,因為台女婚後生育的中位數大約是兩個。 這種狀況下,要配合幼兒園的時間,許多家庭就會選擇讓母親先離開職場, 台灣畢竟不像日本有許多短工時的工作,可以搭配幼兒園的接送時間。 范雲不是藍白共啦 XD
77Fpiliwu: 少子化個頭小孩什麼都要搶 05/26 15:14
單身魯蛇台男是不會懂的
78Fdaniel3658: 魯空還死都不去住偏鄉 永遠盯著市中心3房新成屋 笑死 05/26 15:17
79Fsdhpipt: 也不用偏鄉 基隆北海岸房子都還很便宜 也是啦 今上之前連 05/26 15:18
80Fsdhpipt: 浮洲合宜住宅都嫌棄的要死 說太偏僻怎麼可以蓋在這 XD 05/26 15:18
今上的資產在台灣是 PR 99以上,會嫌棄是很正常的
81FCK19: 這篇文有料推一個 05/26 15:18
82Fchigo520: 真的小孩越來越少結果東西越來越貴 05/26 15:21
家裡有小孩的就會懂 XD
83Fsdhpipt: 批發當然比較便宜 我小時候小學一班五六十人 成本絕對比 05/26 15:22
84Fyesyesyesyes: 一堆空空真的是笨蛋巨嬰 05/26 15:22
85Fsdhpipt: 現在一班二十幾個人便宜多了 05/26 15:22
86FAnyotw: 勁戰一代7萬,我不知道現在幾代..12萬 05/26 15:22
大約二十年前買新車三陽 R1,價格好像是五萬三,記得當時勁戰天鵝要六萬多?
87Fsdhpipt: 不過 很多教具反而跌了 我小時候理化課乾電池座一組20元 05/26 15:23
88Fsdhpipt: 現在一組10元 經過三四十年反而下跌了 哈哈哈 05/26 15:23
89Fsdhpipt: 那個齒輪模型也是 現在比小時候還便宜 05/26 15:24
90Fdaniel3658: 蠶寶寶呢XD 05/26 15:24
聽小孩說現在國小不流行養蠶寶寶
91Fsdhpipt: 直笛好像還是100元 幾十年沒漲價 當年到底多好賺? XD 05/26 15:25
92FMarcuslin: 十幾年前GP125才四萬 現在不知道多少 05/26 15:28
93Fpiliwu: 三芝區的舊大樓一樣漲3-40%鄉下跌在哪我也沒看見 05/26 15:28
這一波,基期低的漲最兇
94FSameddie: 2010年GP125 6萬 05/26 15:29
95Fi386: 我2018年買碟煞GP125 5.5萬 05/26 15:36
大約二十年前買新車三陽 R1,價格好像是五萬三
96Fa25042121: 哲哲 05/26 15:56
97Falfrog0414: 同意 執迷不悟的人就回到他們的同溫層快樂取暖就好了 05/26 16:05
98FcarmanX: 例如台中五期很多1000以下的中古三房,公寓甚至只有800 05/26 16:05
99FcarmanX: ,受薪階級應該都有能力負擔 05/26 16:05
願意妥協屋齡與公寓,那其實房價不算高
100Facmacm: 高檔餐廳也是,現在都兩極化 05/26 16:26
這幾年越來越明顯
101FRobben: 台灣少子化 但這個世界沒有少子化 05/26 16:35
102FRobben: 人口都超過70億了 05/26 16:35
低階勞力工作就靠引進移工了
103Fesheep: 拿到媽媽手冊就可去排托嬰了,跟月中相比托嬰比較好排。 05/26 16:51
104Fesheep: 排進托嬰很多可以直升幼幼班,整體成本不會多非常多,但省 05/26 16:53
105Fesheep: 時省力 05/26 16:53
熱門月中的確是比較難排
106Fkusomanfcu: 現在早教基本年齡好像玩到5歲起 05/26 16:56
107FSouthEast62: 公托好像都統一在七月開學抽籤收人,所以對年尾出 05/26 17:02
108FSouthEast62: 生的小朋友很不 05/26 17:02
109FSouthEast62: 友善,等到可以收人時又因為年紀太大而不優先錄取 05/26 17:02
110FSouthEast62: 了,超鳥…… 05/26 17:02
有聽鄰居說附近的國小附幼與公托都很難排到, 因為接送時間的關係,我的小孩都是讀私幼,不用參加公托抽籤。
111Faesdu: %%% 05/26 17:11
112Fgreenfetish: 拿到媽媽手冊訂已經來不及了,一驗到兩條線就要訂, 05/26 17:37
113Fgreenfetish: 有聽過試管植入隔幾天沒出血就去訂月中了 05/26 17:37
我N年前的經驗,月中是要有媽媽手冊才能訂,可能是不同地區有不同做法。
114FSugimoto5566: 魯空:你有沒有邏輯? 05/26 17:42
魯空先用邏輯解釋台灣房價、車價、月中價格為什麼會越來越高
115Fnailo71: 推 05/26 18:06
116FTylose: 我家小孩3歲5歲也有補習阿,請英文老師陪他們玩 05/26 18:45
117FTylose: 民主選舉要不靠左謬就上位,很難啊,但是邏輯要正確 05/26 18:47
在野時想上位執政,就是聯合在野所有勢力包含左膠, 等真的成功執政就要把位置分給左膠
118Fshowbon902: 我最愛你的文章 05/26 18:48
119Fbmw606042001: 推 05/26 20:55
120Fstopdog: 魯蛇就是因為沒錢沒辦法爽才要哭么XD不然要怪自己魯太難 05/26 21:29
121Fstopdog: 受 05/26 21:29
魯蛇就是怪天怪地怪政府怪資本家,永遠不會檢討自己為啥會變成魯蛇
122Fsjyang: 月中中價的算算基本成本你會擔心護理師根本薪水超低怕會 05/26 22:07
123Fsjyang: 對寶寶不滿XD 05/26 22:07
有些月中,或許晚上並不是護理師在顧?
124Fmayu1230: https://i.imgur.com/Yey0gxS.jpg 05/26 22:24
Re: [請益]為什麼人口減少房價卻上漲? 有科學證據嗎?
125Fmayu1230: https://i.imgur.com/fkc6kj5.jpg 05/26 22:24
Re: [請益]為什麼人口減少房價卻上漲? 有科學證據嗎?
126Fmayu1230: 笑死 這種2000塊中價位的餐廳。前一個月訂還訂不到勒。 05/26 22:26
魯蛇不會相信的,因為沒人會陪魯蛇去這樣的餐廳吃飯 XD
127Fvendee: 大大專出優質好文 05/26 23:02
※ 編輯: TheDream (1.165.202.18 臺灣), 05/26/2023 23:20:48
128Fnewgo1776: 路上賓士真的是多的有點誇張,停個紅綠燈都可以車聚 05/27 00:06
129Faesdu: 路上特斯拉也越來越多... 05/27 00:38
130Ffrowning1226: 推~認真~ 05/27 00:45
131Fsnow30288: 去年訂在醫院對面,阿文口中黑壓壓區月中的最低價 05/27 00:49
132Fsnow30288: 房型,27天就15 05/27 00:49
133Fsnow30288: 萬起跳了。同事住汐止,公幼只能排到陽明山,每天 05/27 00:49
134Fsnow30288: 這樣開車通勤我 05/27 00:49
135Fsnow30288: 也是佩服。雙北跟新竹根本沒有少子化議題好嗎? 05/27 00:49
136Frenyjojo: 托嬰月中才找有點晚了 05/27 05:31
137FDIDIMIN: 魯空:我沒錢都是別人害的 05/27 09:35
138FDIDIMIN: 我家這邊的托嬰都要排到114年了,都得拿驗孕棒先去排候補 05/27 09:36
139Fchouwang68: 那個,今上的資產層級在99.9%,少一個可能被查水表XD 05/27 10:12
140Fchouwang68: 。當然了,要符合地位的數字應該是99.999,但是那畫 05/27 10:12
141Fchouwang68: 面太美,我不敢看。XDD 05/27 10:12
142Fchouwang68: 喔對不起,我應該用層峰這個詞,特此更正。XD 05/27 10:13
143Fcogito: 寫的很好,不過請教一下為何中韓的房價反而會跌呢?有什 05/27 11:58
144Fcogito: 麼其他因素嗎? 05/27 11:58
145Falfrog0414: 政策還是關鍵吧 「政府指導價」自己上網google看看 05/27 12:54
146FTayalHP: 這樣安養中心的價格會隨著老人的增加? 05/27 14:36
147FTheDream: @chouwang68 今上的資產我相信在PR 99.9以上,我前面只 05/27 22:50
148FTheDream: 是寫的保守一點 05/27 22:50
149FTheDream: @cogito 中韓的人均金融淨資產跟台灣差距不小,中韓房 05/27 22:55
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151FTheDream: @TayaIHP 安養中心可能會走向兩極化發展 05/27 22:57
152Fdoa2: 進口車佔比高一來是國產車根本沒便宜多少,不如直上進口車 05/27 23:29
153Fmysy: 有趣 05/31 14:56

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18 預售屋兩房格局請益
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