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Re: [討論] 數字冷冰冰,解讀一下公布的民調

留言95則留言,28人參與討論
推噓15 ( 19472 )
※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之銘言: : 今天的民調,原始共有九份,有三份民眾黨要求不用,剩下六份是這六個: : https://i.imgur.com/qbkMxDX.jpg
Re: [討論] 數字冷冰冰,解讀一下公布的民調
: 第一個觀念「抽樣調查的誤差範圍,取決於樣本大小」。 : 這是統計學很入門的觀念。 : 所以全國調查時業界都會背了:「1068份問卷,基於95%信心水準,誤差為正負3%」。 : N是抽樣數(這邊就是問卷數),N越大,誤差越小。 : 這樣子就可以看懂上面那張圖的一部份「為什麼誤差範圍每一份不一樣」 : 誤差範圍最小的就是第1項的「匯流民調」, : 因為做到了2046份,N幾乎是別的民調的兩倍,所以誤差範圍只有正負2.17%。 : 誤差範圍這件事其實是科學,是統計,是沒有什麼好爭論的。 : 問題是解讀法。 : 國民黨的解讀法是,匯流那份 侯柯 46.10%、柯侯48.30%。 : 考慮到誤差範圍後是:侯柯48.27%~43.93%、柯侯50.47%~46.13% : 由於"侯柯的最大值,高於柯侯的最低值",所以這份民調「國民黨解讀為侯柯勝出」 : 民眾黨內參那份也是一樣的道理,侯柯 39.7%、柯侯 44.0%, : 樣本較少誤差範圍為2.98%,因此得到:侯柯 42.68%~36.72%,柯侯 46.98~41.02% : 這份民調照國民黨解讀,也是侯柯勝出。 : 不過比較怪的是世新那份,那份 侯柯 40.82%、柯侯 46.01% : 樣本少,誤差範圍為2.94%,可以得到侯柯 43.76%~37.88%,柯侯48.95%~43.07% : 世新這份也應該是侯柯勝出(柯侯最低可能到43.07%,侯柯最高43.76%)。 : 所以,若依國民黨方式解讀,結論應該是侯柯 6:0 ,不是 5:1 : 因為沒有任何一個民調是「誤差範圍算下去後,柯文哲有贏的」。 你這邊講的都正確 : 是說,「侯柯/柯侯讓誤差」根本就是穩敗,這個我當天就講了, : 到現在也沒人懂柯文哲為什麼會簽下去...... : PS. : 紅酒大師剛剛發文講到重點「國民黨居然蠢到讓六份民調全部公開」。 : #1bM4ICaK (HatePolitics) : 這六份數字攤開來,如果還是侯正柯副,那就是「讓民調低很多的人去選總統」, : 民進黨會樂到開紅酒開PARTY了。 : 甚至連國民黨內參民調都是侯友宜輸:侯柯38.2%、柯侯38.8% : (差0.6%,讓誤差後當然算侯柯贏) : 朱立倫到底在想什麼........ 你從 柯粉的角度去看 當然會覺得 民調最高的去當正 但國民黨(尤其國民黨高層)的角度去看,就不是這麼一回事 6份民調都在講同一件事 只要藍白合,不管是侯正還柯正 都會贏賴啊 對最KMT最差的匯流 侯柯還能贏 4.50% 做出民調最高是鏡電視, 做出來是 11.60% 也就是 4.50~11.60% 那柯正呢? 就6%~13.79% 對KMT來說, 柯正也不過是多了 2%~3% TMD說 侯正的話,年輕人或柯粉會投不下去… 不對啊 (以下的你都是指TMD和侯,我指KMT或侯) 用你的科學(民調)來講 白粉和年輕人投的下去啊!! 所以你到底要怎麼說服我 你一定要是正的… 你要的科學就是這樣講, 這都你要求的 不認同的話,你再拿其他更科學的來說啊 (你連民主初選都不敢) 你正也不就多個2~3%, 我百年大黨,我立委、議員是你的數倍、數十倍 選舉的錢還是我出的 為什麼我要讓你當正的 你講個理由說服我,說服我的支持者啊… (你自己做的內參民調,我也贏賴啊) 我為什麼要讓你 你說看看!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.62.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700291720.A.0E3.html

95 則留言

leo255112, 1F
你這是以深綠侯粉的角度去看223.137.57.125
你用柯學來證明啊!

good9717025, 2F
不重要,反正都翻桌101.137.205.36

dream0821, 3F
想太多 確定侯柯配年輕人根本不可能投39.12.82.72

dream0821, 4F
39.12.82.72

rainstonein, 5F
國民黨本來就沒要讓了111.255.131.77

ejnfu, 6F
深綠侯粉 XD98.234.13.163

ganlinlausu, 7F
柯侯我都不太想去投了,還侯柯......180.176.135.201

demonh311, 8F
說不可能投猴,結果數據看起來不是欸42.76.50.215

LADKUO56, 9F
這合約本來就是藍正為前提去搞得114.36.11.34

classskipper, 10F
這篇正解223.141.24.188
※ 編輯: rwhung (114.40.62.8 臺灣), 11/18/2023 15:18:52

SPAEK, 11F
是啊 我也一樣覺得柯侯根本沒好多少1.162.179.183

stocktonty, 12F
沒錯啊你也才多我一點點 錢我出的捏112.78.88.7

thirtyto, 13F
柯師父 自己認誤差範圍就讓 國民黨114.47.0.43

stocktonty, 14F
不然你當正的你出錢出人啊112.78.88.7
我講一句不客氣的話 我們都知道 我們彼此用民調在做弊 為什麼我要讓…
※ 編輯: rwhung (114.40.62.8 臺灣), 11/18/2023 15:20:26

thirtyto, 15F
他知道誤差範圍內 沒顯著意義114.47.0.43

kevin05233, 16F
笑死 怎不說老k自己的內參猴都輸柯啊211.76.66.113

kevin05233, 17F
211.76.66.113

rwhung, 18F
輸在那,你到底有沒有看懂?114.40.62.8
誤差 +-2.55,我KMT贏賴 7.60% 好嗎!!
※ 編輯: rwhung (114.40.62.8 臺灣), 11/18/2023 15:22:38

stocktonty, 19F
好啊給你當正的 錢你出啊 你玩得起嗎112.78.88.7

TheoEpstein, 20F
一樓好直白XD 深綠侯粉XDDDD36.226.160.242

Asuero, 21F
我明白你的意思,柯就算高也沒高多少,不125.224.135.222

Asuero, 22F
值得國民黨犧牲利益去換125.224.135.222

bj4j45, 23F
怕柯請直說無妨60.251.239.125

freeclouds, 24F
因為綠粉灌給侯友宜阿= =1.200.73.64

afflic, 25F
因為選舉是要推最有可能贏的人39.9.231.29

afflic, 26F
現在柯候的上下限都高於候柯39.9.231.29

afflic, 27F
雖然只高2%-3%但還是高39.9.231.29

afflic, 28F
你要選民怎麼支持一個比較強的人當副手??39.9.231.29

mikezip, 29F
其實再做郭分票更好1.200.70.167

afflic, 30F
哦對 還有綠粉灌票給候要考慮進去39.9.231.29

afflic, 31F
所以實際上柯應該贏候更多39.9.231.29
那你怎麼不考慮 柯粉灌票, 怎麼不考慮柯粉可能空氣票 怎麼不考慮會再度 716慘案 你的實際上怎麼去證明?
※ 編輯: rwhung (114.40.62.8 臺灣), 11/18/2023 15:42:37

afflic, 32F
呃 綠營自己都說自己最大的敵人是柯文哲了39.9.231.29
你說說,為什麼國民黨要讓啊
※ 編輯: rwhung (114.40.62.8 臺灣), 11/18/2023 15:44:00

afflic, 33F
凹柯粉灌票意義實在不大39.9.231.29

rwhung, 34F
你可以講綠粉灌票我就不能講喔…114.40.62.8

afflic, 35F
真的不想討論這種例外情況的話39.9.231.29

afflic, 36F
柯的上下限就是比候高啊39.9.231.29

afflic, 37F
為什麼國民黨要讓39.9.231.29

afflic, 38F
因為你比人家弱啊39.9.231.29

afflic, 39F
選民怎麼想比較重要39.9.231.29

hygen, 94F
柯贏多少,投出來就是多少59.102.199.211

hygen, 95F
講錯,是深綠侯粉最後會投賴59.102.199.211

revise, 96F
連宋那時他們也是這麼覺得的 結果還不是223.139.198.84

revise, 97F
翻車223.139.198.84

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