Re: [討論] 數字冷冰冰，解讀一下公布的民調

※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)》之銘言： : 今天的民調，原始共有九份，有三份民眾黨要求不用，剩下六份是這六個： : https://i.imgur.com/qbkMxDX.jpg

: 問題是解讀法。 : 國民黨的解讀法是，匯流那份 侯柯 46.10%、柯侯48.30%。 : 考慮到誤差範圍後是：侯柯48.27%~43.93%、柯侯50.47%~46.13% : 由於"侯柯的最大值，高於柯侯的最低值"，所以這份民調「國民黨解讀為侯柯勝出」 : 民眾黨內參那份也是一樣的道理，侯柯 39.7%、柯侯 44.0%， : 樣本較少誤差範圍為2.98%，因此得到：侯柯 42.68%~36.72%，柯侯 46.98~41.02% : 這份民調照國民黨解讀，也是侯柯勝出。 : 不過比較怪的是世新那份，那份 侯柯 40.82%、柯侯 46.01% : 樣本少，誤差範圍為2.94%，可以得到侯柯 43.76%~37.88%，柯侯48.95%~43.07% : 世新這份也應該是侯柯勝出(柯侯最低可能到43.07%，侯柯最高43.76%)。 : 所以，若依國民黨方式解讀，結論應該是侯柯 6:0 ，不是 5:1 錯了，就是5:1 你不能用朱(國民黨)的方式去解釋民眾黨的表格 朱的表格是錯誤的，他在故意混淆視聽 以下我依時間軸解釋 1.早上7點多的新聞 https://www.mirrormedia.mg/story/20231118inv001 國民黨的民調專家(莊伯仲)說要讓6%，黃珊珊不同意所以僵持 這邊先解釋一下，6%其實是簡易的說法 正確的說法是"國民黨要求讓兩倍誤差" (當樣本數是1068份時，一倍的誤差是2.98%，如果讓兩倍誤差就大概是6%) 證據就是，當天專家們討論完的這張聲明圖，白營專家關智宇不願簽字 這張圖就是用兩倍誤差計算時，才會有侯柯5:1的結果 https://i.imgur.com/TPF8qss.png 2.根據早上9:30的新聞稿知道 三位民調專家漏夜討論的結果就是這張圖 https://i.imgur.com/q25Lk7g.png 這張圖有個關鍵點，就是專家們是用"柯侯與賴蕭的差距"去互相比較 請記得這個重點 這邊順便解釋一下，為何專家是用"柯侯與賴蕭的差距"去比較 而不是 "不管賴蕭，直接侯柯-柯侯相減" 簡單假設一個例子 柯侯vs賴蕭是40:35 柯侯勝 侯柯vs賴蕭是41:42 賴蕭勝 難道這時候你要說 侯柯41 贏 柯侯40，所以侯柯應該出線?? 所以在比的時候一定要把賴蕭當作基準點，這樣才有參考價值 3.早上10點，馬辦記者會，蕭說雙方對於讓誤差範圍是3%還是6%有爭議 4.早上10:30 柯陣營開記者會 就是用上面專家的圖去修改變成 https://i.imgur.com/ojhs4st.jpg 還備註三個不能用的民調理由 今早真是盛況空前，直播人數突破八萬多人 柯粉們義憤填膺指責讓3%贏不了，現在變成要讓6%太扯~~ 傳說中的6%黨就此誕生~ 到這邊 你先比較上面兩張圖 專家的表格 跟 民眾黨的表格 計算方式完全一樣 5.結果重點來了 11點多換成朱出來開記者會 朱把專家的圖 改成 "他自己理解的圖" 朱把專家的圖 改成 "他自己理解的圖" 朱把專家的圖 改成 "他自己理解的圖" https://i.imgur.com/N69pbYS.png 直接偷樑換柱~~果然換柱高手呀~~ 差別在哪?? 朱的圖變成完全不管賴蕭，柯侯 侯柯 直接互扣!!! 這樣的結果 就會看起來兩組誤差很接近 他還把三個不符合採納規則的民調放進來 這時候就眼花撩亂，一般選民沒能力查清楚的就會被帶風向 喔~~柯侯 侯柯 很接近耶~~還有3組侯贏的民調被刪掉耶~~好虧喔~~ 然後偷改圖就算了，朱不承認有說過要求讓6% 關於這點看一下看朱自製表格的民眾黨內參那列 柯勝侯4.3%，誤差範圍是2.98%，如果是一倍誤差應該是柯侯配 結果這個表格卻是侯柯配，那不就坐實了要求2倍誤差的意思 不就是 2.98% *2 = 5.96% 不就是 6% 的意思 ??? 完完全全自打臉，如果你有看朱的記者會就知道 講得很心虛，也不像民眾黨是指著表格逐一講解 有興趣的自己去看 結論: 朱偷樑換柱，專家的公式明明是用柯侯跟賴蕭的差距互比 朱擅自用侯柯 柯侯互減的方式重作表格，混淆視聽 朱又說沒要求6%，但事實上就是要求兩倍誤差，就是文字遊戲 真的心機超深，沒有跟到這整個時間軸的人 只覺得好混亂呀 怎麼兩邊的計算方式不同...哪裡有3% 6%不懂 各位去看現在藍營討論的都是朱的版本 國民黨臉書也用朱的版本做大內宣 現在藍營要把風向洗成 是柯不守信用 翻臉不認帳 除非是知識藍有能力去釐清，不然一般藍營老人大概正在罵柯騙子 補充: 一般在講讓誤差範圍(假設是3%)通常都是 假設我贏你2.5%是在誤差範圍3%內，沒超過3%就算我輸 不會有人同時說我取正3%，你取負3%，所以是要贏6%才算數 過去三天大家討論到爛掉了，大部分人第一直覺都覺得是3%好嗎? 現在才要玩文字遊戲來超譯 太難看了吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.109.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700311751.A.F33.html