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Re: [討論] 日本的「帝國」、「王國」差別

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推噓7 ( 7010 )
清道光二十四年九月十三日(1844年10月24日) 清朝與法國簽訂了《中法五口通商章程(黃埔條約)》 開頭是這樣寫的 今大清國與大佛蘭西國以所歷久貿易、船隻情事等之往來,大清國大皇帝大佛蘭西國大 皇帝興念及妥為處置,保護懋生,至於永久,因此兩國大皇帝酌定議立和好、貿易、船隻 情事章程,彼此獲益,根深柢固,是以兩國特派本國全權大臣辦理,大清國大皇帝欽差大 臣太子少保兵部尚書兩廣總督耆;大佛蘭西國大皇帝欽差全權大臣超委公使拉萼尼;彼此 公同較閱權柄,查核善當,議立條款開列於左: 當時的兩國君主是 中國皇帝清宣宗旻寧 法國國王路易·菲利普 但是路易·菲利普明明只是國王 但是在《黃埔條約》卻是皇帝了 因為法國全權特使拉萼尼覺得法國國王不能比中國皇帝矮一截 所以要求在條約的法國國王要稱為法國皇帝 中國的全權特使耆英不爽了 開始和拉萼尼在法國國王被稱作皇帝一事討價還價 後來交涉失敗 耆英只好把交給朝廷的版本不分中法一律把皇帝字樣去掉 避免讓道光看到國王被稱皇帝而感到不爽 結論就是不管東方還是西方 皇帝的地位就是比國王高 你說某某國只是王國,君主只是國王而已? 只要你拳頭大又有民心,稱帝就只是剛好而已 -- https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
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第七代火影 https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
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小智喝莎莉娜的水壺 https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
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17 則留言

Hosimati, 1F
emperor大於king沒問題,皇帝大於國王沒問題,但是你要

Hosimati, 2F
這樣帶風向就有問題了

Pietro, 3F
奧地利人稱帝又不是靠拳頭。

Hosimati, 4F
就像中國稱帝,有一套道統邏輯在運作這個統治體系。西

Hosimati, 5F
方也有他們自己獨立的一套。

Hosimati, 6F
你要拿兩套系統來比誰的皇帝比對面國王高就是笑話
拉萼尼自己就覺得不分東方西方兩套系統 皇帝就是比國王高 所以才在條約動手腳 你去看《黃埔條約》法文版 也是使用empereur(法文的皇帝)來稱呼路易·菲利普

Hosimati, 7F
所以我覺得囉,東西不同體制下,emperor 翻成皇帝、kin

Hosimati, 8F
g翻成國王一定會遇到這破問題

Hosimati, 9F
你這樣翻下去就不是拉萼尼覺得怎樣,而是這翻譯本身就

Hosimati, 10F
把king排在皇帝下面
因為king上面就有emperor 王上面也有皇帝 剛好都是立於所有君主(王)之上的君主(皇帝)稱號 所以能這樣對照

Hosimati, 11F
但是對照下去就會出現問題阿,法王不是法皇是基於西方

Hosimati, 12F
世界,中國皇帝是皇帝是基於東方世界的情勢,突然這樣

Hosimati, 13F
被對照下去變成你法王小於中國皇帝這種不合理的情況
所以拉萼尼才要這樣搞啊 當時已經是東西方交流頻繁的時代 早就不分東西了 要說的西方在17世紀時就稱南明的鄭氏是king 可見他們早就有這類的認識了

GKKR, 14F
西方的皇帝在拿破崙之前跟之後不同

Hosimati, 15F
兩邊有交流又不代表兩邊的規則就互通了,難不成要組歐

Hosimati, 16F
洲聯軍跨洋來打中國?不然你在中國稱帝就是比西方諸國

Hosimati, 17F
大一階?
現代的中國與西方諸國都沒有皇帝所以比較這個沒意義 而日本天皇只是吉祥物 那回到歷史 中俄北京條約 大清國大皇帝與大俄羅斯皇帝詳細檢閱早年所立和約,現在議定數條以固兩國和好、貿易 相助及預防疑忌爭端,所以,大清國欽派內大臣全權和碩恭親王奕訢,大俄羅斯國派出欽 差內大臣伊格那季耶夫,付與全權,該大臣等各將本國欽派諭旨互閱後,會議酌定數條如 下: 這也是皇帝對皇帝
※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 03/13/2024 17:26:38