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看板Buddha
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Re: [請益] 佛經的預言,一切都已註定?

時間
最新2023-06-01 23:18:00
留言91則留言,11人參與討論
推噓12 ( 12079 )
※ 引述《fck302 (天上有神龍)》之銘言: : 關於佛教和自由意志的議題 : 我建議是要先跳出大乘那種全知全能佛陀的神話形象(具備拉普拉斯妖的能力那種),直 : 回歸原始佛教那位偶然顯示神異,但大多時候是像凡人一樣活動的佛陀為佳。 : 首先是自由意志,是一神教引伸出來的議題,佛陀的時代似乎是沒有專門探討的,雜阿含3 43 : 經有外道問佛陀:「苦樂自作」、「苦樂他作」、「苦樂為自他作」、「苦樂非自非他 : 因作」和「自作自覺」、「他作他覺」? : 佛陀不答歸為無記,而他的弟子代答則是苦樂為緣起,算是和自由意志比較相近的議題。 : 然而,作為緣起論者,佛陀是否一個決定論者?是否否定世間有隨機事件呢?從佛陀對" : 記"的態度來看,他是個現實主義者,對於無助解脫和人智不能及的問題,是不去探討的, : 以如果要追溯到極點找到是否存在隨機意義的緣,對佛陀來說應也是無記。 : 但從佛陀日常對弟子教導,常鼓勵弟子精進修行,以及教導弟子累積梵行和善業來減少過 : 業力的影響,從中可以看出佛陀是認同: : 1.人是具備自主決擇的能力 : 2.人應對自身的選擇負有道德責任 : 3.過去累積的緣(業力)的影響力可以被現在的行為改變 : 4.通過學習/增進自身,人可以朝更好的方向前進 : 不論佛陀是否決定論者,至少教導弟子時他的態度是傾向自由意志這邊。 : 然後再從現代科學意義來看待緣起是否等於決定論,是否緣起就等於沒有隨機事件呢? : 假設我裝設一台量子電腦,量子電腦作為緣起物,要求它生成隨機數字,由於應用到量子 : 級的測不準原理,所以至少肯定可以在資訊上做到隨機現象,所以作為緣起物,人類也未 : 受制於機械決定論。 : 一輛汽車具備行駛能力,但拆成零件時則無法行駛,人作為緣起物,或許能拆成很多部份, : 一旦成為人,就具備了智能生命的機能,或許真具備自由意志也不奇怪吧。 最早以神經科學方法研究上述問題的科學家,應該是美國加州大學舊金山分校的神經生理 學家利貝特(Benjamin Libet)。1983 年,利貝特發表了一項驚人的實驗,他要求受試 者自由「決定」一個時間點舉起左手或右手,並根據一個碼錶來回報該「決定」在自己心 中出現的時間。結果他在腦電圖中發現,舉手的「意識意志」(conscious will)出現的 一秒鐘前(就是意識到自己「想要」舉手的一秒鐘前),大腦就已經出現相關的神經變化 。 照理說,如果自由意志真的存在,那「意識意志」發生的時間點應該早於大腦的生理變化 才對。然而實驗結果卻完全相反,大腦的生理變化反而早於「意識意志」發生的時間點。 做一下結論: 除非你跳出這軌道,或在當下(非頭腦),否則自由意志是不存在的,你是受到潛意識的操 控。 換句話說,你今天中午要吃飯還是吃麵,不是你可以做決定的,但你會以為你在做決定。 金剛經有一段話:「過去心不可得,現在心不可得,未來心不可得」 換句話說,時間是假的。我個人解讀是要活在當下。這個當下,並非頭腦(妄心)的現在, 而是指真心的無我。 一個無思無考,沒有頭腦的境界。 我會接觸到佛法也是受到一個高人指點,我知道他已經可以隨時進入到這個境界,但目前 的我自己是無法做到。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.115.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1683777136.A.6E3.html

91 則留言

fck302, 1F
這個神經實驗的問題在於,他只能証明短期衝動是沒有自由意

fck302, 2F
志,但人類的活動往往還有長遠的計劃,以及對衝動行為的自

fck302, 3F
我抑制
大大您好,我是覺得這兩者還是不同的軌道,如果站在人間的軌道下去講,是真的沒有自 由意志的,也就是不是真正的自由
※ 編輯: thugf (49.217.115.239 臺灣), 05/11/2023 12:01:07

BRIANERIC2, 4F
你的解讀是對的,所以艾克哈特托勒的書才叫〔當下的力

BRIANERIC2, 5F
量〕,裡面有提到他是怎麼進入當下,然後這個力量改

BRIANERIC2, 6F
變他原本要自殺的軌跡

souldragon, 7F
表意識察覺的時間慢 不等於沒自由意志 先搞清楚這點

souldragon, 8F
你有時候會突然忘記要找的東西就拿在手上 忘記非沒做

souldragon, 9F
大腦形成迴路 很多行為都是潛意識自動化 表意識不會記

souldragon, 10F
人體就是設計成這樣 形成迴路自動他後消耗的能量就少

souldragon, 11F
所以例行事務的發生 表意識不會消耗多餘能量去注意

souldragon, 12F
佛講的修行就是要觀照自動化 沒自由意志如何修行觀照

devil0915, 13F
這篇就是用科學來證明,沒有自由意志,現在我們的意識

devil0915, 14F
都是潛意識幫你決定好的,只是我們感覺不到。但是呢,

devil0915, 15F
假如突發事件發生,例如鬧鐘突然一響,我們瞬間把手伸

devil0915, 16F
過去按掉,或者玩遊戲時遇到QTE事件……等等瞬間做出

devil0915, 17F
決定的動作或下意識反應出來的動作,似乎就不是潛意識

devil0915, 18F
決定的了。再舉一個例子,我們平常在「分別」事物,就

devil0915, 19F
不是潛意識決定的,例如我們眼睛看到什麼,馬上就可以

devil0915, 20F
分別出這是什麼,而下一瞬間我們眼睛要看到什麼,我們

devil0915, 21F
無法決定,例如現在你在看推文,你不會知道下一個字是

devil0915, 22F
什麼,但是等到眼睛一看到下一個字,馬上就可以分別出

devil0915, 23F
這是什麼字。以上這些都不是個人的潛意識「事先」幫我

devil0915, 24F
們決定好的。所以到底有沒有自由意志?某些角度看有。

devil0915, 25F
某些角度看沒有。有還是沒有,並不是那麼重要,跟我們

devil0915, 26F
求解脫無關。

Bonaqua, 27F
說不定前一秒才是意識判斷,

Bonaqua, 28F
後一秒偵測的是意識指揮身體。

Bonaqua, 29F
因為舉手本來也要透過意識指揮。

Bonaqua, 30F
能偵測的還是生理系統,應該不是真正的心理系統。

devil0915, 31F
我講的是那些因應「突發」事件的下意識動作,有關這個

devil0915, 32F
,其實我剛剛一直在思維,有想到,有可能是別人的潛意

devil0915, 33F
識影響到我們的意識。例如我剛剛舉的例子:看推文,雖

devil0915, 34F
然你不知道下一個字是什麼,但我知道啊,因為推文是我

devil0915, 35F
打字出來的,是我的潛意識告訴你下一個字是什麼。又例

devil0915, 36F
如鬧鐘一響我們反射性的按掉,也是當初設定鬧鐘的那個

devil0915, 37F
人的潛意識影響,幫助我做出「用手把它按掉」的動作意

devil0915, 38F
識,講到這邊,又回到了因果律,凡事都是有因果,而且

devil0915, 39F
,根據我上述想法,可發現原來我們大家的潛意識都是互

gogolee0210, 80F
ps:我是指c大貼的

gogolee0210, 81F
所以在實修的過程中,要連六根及六根的識都要放下,

gogolee0210, 82F
乃至無始以來的一切知見都放下,不要緣在八識裡的知

gogolee0210, 83F
見上,才能真出離,真金才會現前。

gogolee0210, 84F
壇經裡面說的無青黃長短、覺體圓明,以及所謂的實相

gogolee0210, 85F
菩提心月輪,就是其淨色相。

gogolee0210, 86F
但也無相,因為可以用心意改變他的相。

gogolee0210, 87F
如此一來,才能轉識成智。

gogolee0210, 88F
這些物質與習氣的因果關係,可以用癌症來比喻。即使

gogolee0210, 89F
一時治好了,如執於八識的知見與習氣,遲早又會現相

gogolee0210, 90F
應的相,如癌症的復發、轉移。

barnesmoon, 91F
有機會想認識這方面的議題

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