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Re: [討論] 南門書局老闆超嗆:反對圖書秩序制度法!!

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最新2023-05-02 23:21:00
留言43則留言,10人參與討論
推噓4 ( 4039 )
以下沒什麼重點單純閒聊自己看到的狀況 不喜浪費時間請左鍵唷 ※ 引述《medama ( )》之銘言: : ※ 引述《jodawa (jodaway)》之銘言: : : 再分享一些[圖書定價制]相關資訊給有興趣的版友, : : 維基百科的 'Fixed book price' : : https://en.wikipedia.org/wiki/Fixed_book_price : : 目前採行vs不採行FBP 的實證結果, : : 各國各有不同,但大致上有FBP可能能夠保留小書店的生存,限制大連鎖書店的部署。 : : 有FBP之下,書價方面則大體出現暢銷書價格較高,低銷書與長銷書的價格降低的情況。 : : 以上 興趣是逛書店再加上常搬家常旅行, 大概十幾年前就發現日本各地偏鄉小書店選書蠻多樣化的, 尤其佩服它們很敢進冷門硬殼精裝,即使是位在那種附近有放山豬出沒的標示的地方。 一直覺得這件事很奇妙,直到最近看板上前輩們說明的定價制的優點才恍然大悟。 : 其他國家不清楚 : 分享一下之前看到的日本狀況 : 日本算是小書店很認真在經營的國家了 : 網路常看到有人分享書店店員替書籍寫的手寫介紹卡片 : 甚至手寫介紹卡片還能又出一本書 : 儘管如此 偏鄉的書店還是一間一間關門 : 有偏鄉書局老闆接受訪談 : 說如果客人來買書,店裡沒有 : 他會用amazon訂貨 : 因為amazon訂貨比較快,又不收手續費 : 讓老闆每年在amazon上都進了非常多書 : 如果依照傳統通路調貨,偏鄉調貨速度不僅比較慢 : 而且偏鄉如果要調庫存書還要另外收費 : 不如直接上amazon訂貨 寧可不賺錢也要留住客人 : 所以日本小書店也很難生存的 : 大連鎖書店則是開到台灣來了(紀伊國屋、鳥屋、淳久堂) : 剛好跟你的結論相反 拿日本比有點不太準,日本雖然是定價制, 但是電商會定期辦一些折扣或是跟信用卡公司有合作,網購可以累積紅利之類。 現狀是電商早就已經打破定價制。 姑且忽略電商的問題,光討論實體書店的話, 光看原原PO這句「有FBP可能能夠保留小書店的生存,限制大連鎖書店的部署」, 以我自己的實際狀況來說這是成立的。 因為大中小書店的書價都一樣,所以我可以盡量選擇在離家最近的小書店買書。 舉實例來說, 我上上禮拜在大都市的大型書店A逛,決定好要買兩本書, 但是我故意不在大型書店買,我想支持一下小書店。 (我平常會刻意分配一下買書的源流,不會一直只在大書店買,即使大書店也有點數卡) 後來過幾天我在我住的地方附近的小書店B找, 但我只找到其中一本。另外一本沒有。 那本沒有的我很想看,所以我回家開了某家網路書店C的網頁。 (不是日亞,因為諸多因素我刻意盡量不在日亞買,呵呵) 要結帳時發現C家未滿一定金額要收取運費,於是我就不買了。 先把書名記起來,等之後再打算看看去哪裡買。 有趣的是,當我在小書店B詢問其中有的那本書時, 店員為了確認是哪本書,當著我的面開日亞的網頁出來給我看。 而且我還直接跟店員說那本書是我在大書店A看到的^^ 我們都知道彼此在幹嘛,大家都知道在日亞買最快,收運費的門檻又低, 就算不在日亞買,啊我都路過大都市大書店當場能買了幹嘛不買,就故意的啊。 我就是要給離我家最近的小書店賺以維護我逛書店的樂趣,可惜他們沒進。 不過因為有去小書店B,發現了另外一本有趣的書。 那本書是去大書店A沒看到的。 大書店A位在大都市車站附近,擺在最顯眼處的書籍是自我啟發類跟小說, 大多是新書或文庫的大小。 小書店B位在鄉下,擺在門口最顯眼處是厚厚的科普書跟學習類書籍, 那天門口擺的唯一一本站起來的書是《半導體戰爭》的日文版。 後來過幾天去了更遠一點的中型連鎖書店D, 最顯眼處放了國書刊行會五十週年紀念出的一些復刻版,每本都很厚重。 其中看到一本很讚的精裝硬殼的漫畫書,美國的漫畫家畫的插畫形式的類純文學漫畫。 一本快五千日圓,真的很喜歡但買不下去,後來過幾天去大都市的圖書館借。 在中書店D有刻意買一本健康類雜誌,為感謝它讓我發現上述的純文學漫畫。 以上述ABCD來做比較 對我來說網路書店C最難選書或發現書,當時我根本找不到硬要湊到運費的其他書。 我還是喜歡去實體書店實際翻看再決定要不要買。 實體書店ABD各有各的選書偏好,四間都值得去,每次去都會有新發現。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 92.38.165.92 (韓國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1682843348.A.B4C.html

Re: 回文串

443
> Re: [討論] 南門書局老闆超嗆:反對圖書秩序制度法!!
book04/30 16:29

43 則留言

結論: 為維護逛書店的樂趣,還是有不少人會像我這樣故意在中小型書店買書。 因為書店如果倒了,以後就沒地方可以選書了。 日本定價制雖然也被電商打亂,可是如果因故不想在電商買書或不想額外付運費, 定價制確實可以保障偏鄉小書店的生存,起碼我是其中一個會刻意想維護他們的人。
※ 編輯: levs (92.38.165.92 韓國), 04/30/2023 16:42:24

freeunixer, 1F
因為你是依人家有沒有擺出來在碰運氣.

freeunixer, 2F
我在網上找書,每個月一次,每月會回顧特定類別過去一個

freeunixer, 3F
月內的出版書目.曾有一次三個月沒買,我就回看了三個月

freeunixer, 4F
會不會有遺漏,會,如果沒在那個網站上鋪貨的就看不到.

freeunixer, 5F
但沒在那網站上鋪貨的出版社的書,我去哪能看到?

freeunixer, 6F
就那種偏極端的特例,我只好交給上天來決定 (~誤
恕我直言,我覺得沒實際大略翻過,光看文字簡介就買反而才是碰運氣.... (我沒有要吵架或故意拿同句話反駁,真心這麼覺得) 對我來說沒有大略翻過,我不太敢直接買下去。 如果說平常選書真的都是完全靠網上簡介就敢買, 我只能說我很佩服這種勇氣與鑑別能力(與財力?)。 另一方面,我很認真覺得與書店員們推薦的書相遇也是一種樂趣啊~~~
※ 編輯: levs (92.38.165.92 韓國), 04/30/2023 16:46:28

freeunixer, 7F
另外網購免運的問題,對零買的人有時會覺得是一種門檻

freeunixer, 8F
但我是定期批購的,這就比較不是那麼重要,但會有個問題

freeunixer, 9F
就是會錯失有些不在定期批購日買時發行的簽名、精裝版

freeunixer, 10F
那是買的書類型跟選書的習慣問題,

freeunixer, 11F
我買的書大多數都是中譯本,所以我挑書會先上英日A,

freeunixer, 12F
看看那些書原文版底下的評論.
這樣是不是指買固定類別的書或固定作者的書? 那這樣的話要怎麼發現新類別或新作者?
※ 編輯: levs (92.38.165.92 韓國), 04/30/2023 16:52:19

freeunixer, 13F
一堆去實體店看過東西然後回去上網下單的...
我以前就是這種人耶,後來我住的地方(有山豬出沒)唯一的小書店倒了, 後來就不敢了,才會開始注意要回饋實體書店的問題。
※ 編輯: levs (92.38.165.92 韓國), 04/30/2023 16:53:31

freeunixer, 14F
比如說,社科類,設計類,以網站的歸類,不再細分,全列..

freeunixer, 15F
所以只在網站上找,也可以避免被說吃實體店豆腐 (~誤..

skullxism, 16F
能支持偏鄉小書店的反而是人口因素吧
是指因為偏鄉人還是很多的關係嗎?不懂意思

freeunixer, 17F
所以我腦裡有一個很龐大的書目 index(雖然忘記的很多)

freeunixer, 18F
我沒買的,但如果有人在問 xxx 的時候,可能我會想到它

freeunixer, 19F
因為我光是看網上每月出版書目就看了快十年...
freeunixer大好厲害,我沒辦法做到那樣, 我還是喜歡逛書店,也喜歡看書店員想推薦什麼,所以會想支持它們。 雖然我還是會上網路書店買書就是了....也會去圖書館借。

FeverPitch, 20F
要先翻過的話 電子書都可試閱 我會Google書評加上試閱

FeverPitch, 21F
大概就可以決定買不買 電子書便宜踩雷比較不心痛就是
我有習慣翻到最後面看結論XD 不習慣被賣關子....

skullxism, 22F
以前離家最近的就是連鎖書店,稍微小一點的更像是文具

skullxism, 23F
禮品商店,實體書店的生存還有房租的挑戰,根本不知道

skullxism, 24F
要維護什麼
其實現在便當店很多也是含店租進去算價格的,這真的沒辦法。 但是在台灣有買房子的人也有跟著享受房價漲的果實不是嗎? 日本房市泡沫化房子是消耗財,一般人脫手或留給子孫也沒辦法獲利。 (我支持打房喔)
※ 編輯: levs (92.38.165.92 韓國), 04/30/2023 17:09:03

freeunixer, 25F
不過電子書試閱很多都是從書目開始,不會有最後幾頁的.
對啊,我有習慣看前中後都看一下大略在講什麼, 電子書試閱通常只有附前面,所以會覺得還是想翻實體書...
※ 編輯: levs (92.38.165.92 韓國), 04/30/2023 17:22:46

medama, 26F
感謝分享

sinclaireche, 27F
房子不敢賣 繳的稅變多 窮的只剩下房子

sinclaireche, 28F
對自住的人來說房價漲沒多少紅利

Rune, 29F
謝謝分享

Dayton, 30F
跟這篇原Po一樣 看簡介踩太多次雷了真的會想先翻過

Dayton, 31F
也喜歡逛書店找書的樂趣 電商推薦很謎 完全波長不合

Jamer, 32F
存放空間不足,熱門書只好轉買電子書,冷門書根本不會擺出

Jamer, 33F
來+沒電子書版本
------ 補充寫一下想盡量不用電商的另一個原因 這篇前面我雖然提到日本很多電商會推折扣或跟信用卡紅利合作, 不過日本有的電商最主要似乎是用時間取勝,比方說今天訂購,明天或後天到, 而且免運門檻低甚至以前根本沒門檻。 可是這樣貨運公司員工就很可憐,有時候多到根本送不完。 這個問題日本新聞有報導過。 我遇過兩次這種事,其中一次是有付運費的。 兩次詢問電商客服的結果,都是推給貨運公司。 電商不會檢討他們沒確保貨運公司送貨負荷能量就承諾出貨日期。 尤其是第二次遇到時,開始覺得不喜歡電商那種把整件事推給貨運公司的態度。 雖然能夠那麼快是電商跟貨運公司約定好講好的,一個願打一個願挨。 當然也可以說的確是員工沒盡到責任、貨運公司沒履行電商簽約講好的要求。 可是總覺得說不上來,就是開始覺得不喜歡那樣。 這其實是幾個月前遇到的事, 本篇文中關於書籍的部分我說會盡量分散給各家實體書店,這樣做大概有十年左右, 不過其他產品的部分我以前沒意識過,尤其是商品物流、貨運的問題。 我從來沒思考過隔天或後天送達要耗費多少人力多少資源。 幾個月前遇到上述的狀況之後, 後來當我要買非書籍類商品時,變得比以前更積極在實體商店購買, 即使還是決定要網購,也會盡量避開那種承諾隔天或後天送達的電商。 (文中提的網路書店C通常要花三天以上XD) 看到最近板上的討論提到台灣的電商要求出版社折讓的問題, 我想到,日本定價制無法要求出版社折讓,優勢、利益從哪裡來? 日本土地那麼大,然而有些電商, 要求貨運公司要隔天或後天送達, 而那些底層員工為了保住飯碗,即使在大風雪之中還得像超人一樣...... 想想算了,我還是自己去買好了,或是網購乖乖等個三四天吧。
※ 編輯: levs (172.107.154.78 韓國), 04/30/2023 20:55:29

tek5615, 34F
我在想有沒有可能實體書店和出版業討論讓雙方都能活下去

tek5615, 35F
的營運模式;然後銷售就交給主力的網路平台。

tek5615, 36F
實體書店更像是給出版業設置廣告的地方,在實體店展示書

tek5615, 37F
籍,收取展示廣告的費用。而賣書因為價格比不過線上通路

tek5615, 38F
,銷量本來就不好,就是個應急管道,讓馬上要拿到書的消

tek5615, 39F
費者可以現場拿到書,但相應的書價比較高。

tek5615, 40F
而出版業在線上通路因為銷量較好,在量大的情況下能夠提

tek5615, 41F
供消費者較低的價格。

freeunixer, 42F
也許有人就想在書店看到就帶走不想網購等寄送啊

shrug, 43F
謝謝分享

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