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Re: [請益] 指數型ETF真的沒有任何風險?

留言56則留言,21人參與討論
推噓21 ( 23231 )
指數投資的重點是把錢轉成資產,永遠不賣,配息再投入。(不賣指原始資金留在市場但 可再平衡與去槓桿) 逢低質押搭配開倍率槓桿加碼;有金流就信貸;有機會就投入學習與投資生產力工具,提 高人力資本產出。 然後哪種資產便宜就適度配置一些,股(各種全市場ETF)為主,搭配債與房地產,甚至少 數原物料與極少比例的比特幣。越多元你整體的波動就越低。 你可以想像這筆綜合資產,像是一個果園,你種各式各樣的水果,不同季節成熟,哪個盛 產就用盛產的水果賣掉後(配息再投入和去槓桿再平衡)買市場上便宜的種子,逢低不斷 買入。漸漸的養點牛羊繁殖個稀有的鳥等等,最後變成產出各種各樣產品的莊園。 要用錢,就透過質押,每年付2.15-2.4%的利息,只要這個莊園的總值不斷成長,搭配台 灣長年低於5%的利率,永遠不用還這筆錢。 這樣做的好處是通膨每年吃掉3%的債務,而且質押的資產仍然為你的莊園產出源源不絕的 果實—配息與股價成長。債務資產比會隨時間慢慢降低,比還錢更好。借錢要還誰還要借 ! 舉例來說,當這個莊園總價值1000萬,年化報酬10%。你想買個小房子,800萬,質押240 萬出來當頭期,40年寬限五年。 五年後總價值1600萬(9.86%年化),中間你拿薪資還利息就好。 當寬限期過,拿莊園的配息約4%64萬來還每年20萬的房貸還剩下不少。等於莊園幫你還房 貸你不用管。頭期款則欠著,會在你總資產中比例越來越小。 一個生機盎然的莊園打死不賣,指數化投資與資產配置就是為了打造這個莊園。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.70.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1707920507.A.9F2.html

56 則留言

Gipmydanger, 1F
同意

hoot, 2F
要怎麼知道是低點
比方說現在美債20年夠便宜了,質押買一些放著沒毛病,我是用股票正二質押買美債。 啊股市跌到國安基金進場就可以逢低買,匯率高買美股低買台股。大跌的恐慌應該蠻好辨 認,迅速落底,而且都能觀察一下。 相對低點就可以,反正時間過去高點也變低點。 盤整期就投資自己,提高生產力:學技能、從事文化活動(能有效降低消費)、保持健康 。

duriel3313, 3F
比喻得不錯 包含了指數投資生命週期和買借死的概念

Gipmydanger, 4F
“Buy, Borrow, Die”

jay0117, 5F
生對國家也很重要 中國股神那個不比老巴強 還是有

jay0117, 6F
輸到跳樓
生在台灣已經是開局領魔關羽了,努力工作三年存100萬加信貸80萬直接正二配質押就能 開始打造開心農場。

jjjjjjs, 7F
不建議正2
有適合的時機開下去事半功倍,只要記得景氣高點去槓桿。

ryusenming, 8F
莊園說有點像謝世英的咖啡莊園
資產多元配置是看清流君學到的,這個沒看過,有空也找來讀。

jjjjjjs, 9F
我的莊園 必須有500檔 有可樂 麥當勞 蘋果 特斯拉

jjjjjjs, 10F

jjjjjjs, 11F
我的fb文章 about sp500
差不多意思,股票部份買市場不買產業或個股。

dreamdds, 12F
正二質押風險484有點大
看你質押買啥資產,買美債剛好長期沒啥風險,詳細可以搜一下00687B我有寫我怎麼想。

DeathStarDS1, 13F

jcdmcd7859, 14F
一般是質押美債買正二吧?
維持率看大水池,順序都行,不影響

KyGrA, 15F
想買個股就配置好可以承擔的量玩氣氛就好,不重壓

KyGrA, 16F
單一個股或產業

JKjohnwick, 17F
風險就政治風險啊

JKjohnwick, 18F
戰爭唯一風險啊,但等到戰爭你也要想你能拿到什麼

JKjohnwick, 19F
東西

RealID2018, 20F
都沒遇過股災喔

RealID2018, 21F
股災維持率不夠現金去哪補
所以不要單壓股票 只有在景氣明顯從低迷轉復甦才開槓桿 台股去年換2倍槓桿 並補同等量的美債ETF 大概要跌到14000才要補錢 若中途美國降息救市則跌到10000 你相信台股會跌回10000嗎? 等於美國縮表回QE之前 我不太相信美國會願意

RealID2018, 22F
哪家銀行讓你壓美債?只有券商做吧
美債etf

hcwang1126, 23F
差不多是這樣

carefri, 24F
佩服!請問質押正2是哪家?我查群益網站正2質押很貴
元大證金2.4

jason88633, 25F
我喜歡你的果園比喻

Roderickey, 26F
說得不錯 股災來時有現金抵擋住就OK

deolinwind, 27F
有個問題是:需要一份收入定期餵養莊園,而很多人以

deolinwind, 28F
為他在投資,實際上是不想工作
開頭三年辛苦一下,之後做喜歡的工作,少錢無所謂,主要是培養心性,讓生命有除了物 質以外的重心。不然你越賺錢消費也會跟著變大,被消費主義牽著走,無法累積資本。

andy100a, 29F
請問對於房產大概多少資產購買
1000萬以下先股債就好。 1000萬以上可以適當買房產ETF,以及自己的房,上面有800萬的例子。

jason770301, 30F
懇請賜教: 質押的利息要怎麼付?不賣資產的話?

jason770301, 31F
再說質押借來的錢都爽花掉了,後面怎麼還? 比方

jason770301, 32F
說每年質押300萬出來生活花用,完全不賣要如何還?
先不管維持率平衡的技巧, 假設報酬率平滑,每一年半花300萬。 (18月為期讓我比較好算) 元大證金為例: 每半年維持率有167%自動續約。 續約三次後,必須借新還舊本利同時還。 3000萬資產,年化10%。 1年半獲利465萬。 借300萬,利率2.15%。 一年半後需還310萬。 3465-310=3155 然後再借300,持續這個循環即可。 而單純花掉 3000-300=2700 2700*1.1*1.05=3118

eeee5566, 33F
風險就是你遇到股災你會-80% 然後會怕 吐光

eeee5566, 34F
先保本賣出 10幾年回到原點 看你在不在意

eeee5566, 35F
再來就必須有金流 以免你還沒滾高就得還利
不要全壓股票,要買反向資產。 比方此時的股債,比方通膨期的股油。 多元化就是抗波動的作用, 全球資產-80%大概是核戰? 那可能保有現金也沒用。 然後本業收入的確是保本的基地。

eeee5566, 36F
以債來說,這波是股債都崩,高點投入目前就只能持續投

eeee5566, 37F
但你短期不會去槓桿,但債卻有機會5年在低點附近
股債崩之後就是股債漲的此刻 假設之前台股紅燈去槓桿 崩跌後加槓 現在已經翻了好幾倍 紅燈去槓桿是必要的 然後不要賣,打死不賣
※ 編輯: onekoni (1.200.46.233 臺灣), 02/15/2024 11:45:12

eeee5566, 38F
你還沒靠利或是去槓桿之前 你會被迫要補利

eeee5566, 39F
風險就是承受力 承受力又跟你槓桿&金流有關係

eeee5566, 40F
以上是說無工作養果園的話XDDD
欸,要有工作啦 工作槓桿很有效率 月薪4萬借120萬信貸=168萬 約4倍槓桿 勤奮的莊園主才能經營得好

eeee5566, 41F
年化10%是考慮到你低點開高槓投入的機會有把握
台股長期含息年化一倍槓桿10%

eeee5566, 42F
沒錯啊 收入就跟你質押金額承受力有關

eeee5566, 43F
當然中間的問題不只這樣 但核心理想狀況不多這樣

eeee5566, 44F
當普通人看到資產降低-60% 然後需要質押
沒錯,觀念轉不過來會錯失良機 資產才是重要的 錢只是媒介 中介你與消費品和資產的聯繫

eeee5566, 45F
年-20% 然後還得質押再投入 這才是真實世界
討論有點太抽象 我拿現在來說 股票漲的此刻債正在爆死 那我股票每漲50萬就質押50萬買債 等漲到景氣高點賣股全買債 泡泡破掉後賣債買原型股 蕭條期過後轉倍率槓桿 順勢而為 啥便宜就買啥 至於會不會通膨再起股債一起死 可能啊 但那會逐漸發生 密切觀察聯準會決策 到時候順勢買反向資產就好

eeee5566, 46F
以上你說的都是上帝視角阿 重點是已經死了你怎麼買
去年轉正二開始都有單 請搜 00675 00687 我的ID 我都有寫過程 之後也會在決策前寫標的文 供您跟單 參考

DeathStarDS1, 47F
高手過招,很難吸收。

DeathStarDS1, 48F
樓主我看了一下銀行信貸利息不低呀4、5趴10幾趴而

DeathStarDS1, 49F
且只有7年,到哪借便宜信貸呢?請教。
持續工作三年有勞保的正職 能借到2.5左右吧 要保持工作就是為了信貸 記得用一張交割銀行的信用卡 各種消費能刷卡就刷 每個月都全額還清養信用 (別花超過原本的現金消費習慣)

eeee5566, 50F
你只看去年是在哈囉 標題寫的是風險阿大哥
資產配置再平衡就可以降低風險啊 極端風險現金也沒用

eeee5566, 51F
但反正現在NQ台股創新高 這族群講話大聲蠻正常的
然而美股回測200年也適用

eeee5566, 52F
畢竟我10多年前也跟你一樣 哈
指數化投資是十年尺度的 沒有十年的規劃不要用這種方式

eeee5566, 53F
加油 少看清流君 XDDD
我反而覺得原型指數投資是不敗之基礎

iamkim, 54F
莊園的比喻好浪漫 優文推!

jason770301, 55F
感謝! 喜歡你的文章。希望也能多分享一些操作實例

jason770301, 56F
可以搜一下 00687B國泰美債降息前質押多 有兩篇 最近一次操作有反向資產購入 眼下我的農場有兩種作物: 去年八月陸續種下的 48株櫻桃(股正二00675L) 去年年底以櫻桃樹做抵押 種下的61株馬鈴薯(美債00687B) 市場承諾只要我賣出櫻桃 目前他們願意以每株66.6的價格收購 雖然我櫻桃還沒成熟(景氣還沒過熱) 但銀行願意隨櫻桃市價上漲借我更多錢 比方說櫻桃漲到90元時 我可以從銀行那邊 以櫻桃採收權當抵押品 多貸款112萬左右 我可以拿這112萬繼續趁馬鈴薯價格低檔 多種一些馬鈴薯(持續質押購入美債 當櫻桃成熟,可能漲到每株120 我預計賣掉所有櫻桃全種馬鈴薯 因為未來某時候 會因為大家搶種櫻桃而饑荒(股災) 差不多是櫻桃採收完之後 只要饑荒一來馬鈴薯一定會漲 那預先種好馬鈴薯的我 只要以逸待勞就好
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