Re: [新聞] 中國AI晶片業陷困境 兩大關鍵廠商消沉

前一篇文章太八卦了, 想一想還是刪掉好了, 我們就市場與技術做專業討論, 先說結論: All in TQQQ 就對了 AI晶片分成兩種: edge AI 與 server AI, 寒武紀是edge AI, 壁仞科技是server AI, 目前新聞與股市天天在吵的都是server AI, 而中國真正有戰鬥力能跟NVDA AMD 對打的 server AI 只有兩家: 壁仞科技與摩爾線程, 壁仞科技倒了表示全中國server AI 市場只能買NVDA AMD, 至於推文提到的華為 AI 晶片, 那是達文西+泰山 堆出來的東西, 是個十年前的設計, 跟檯面上的AI 晶片大廠只會被越拉越遠, All in 美股七巨頭 然後我們把眼光放遠一點, 就像我之前說的, 這波AI 產業革命如果成真的話, 會像是之前的智慧手機與網路革命一樣, 從頭到尾可以整整吃十年以上, 在一開始的產業發展是放在硬體與Infrastructure 的開發, 比方說199x-2000年的CSCO, 以及智慧手機剛開始時的CPU 設計: QCOM, AAPL, ARM 以現在的情況來推算就是 NVDA AMD, 但是之後真正賺大錢的是應用平台的蘋果稅, 谷歌稅, youtube, amazon, facebook 等, 所以之後AI 產業真正會賺大錢的是在應用平台上面, 只是現在還看不到也看不清 好, 回到重點, AI server 的硬體, 尤其是GPU/TPU/ASIC, 我個人預估還有三到五年的榮景, 等到算力過剩 或是 大部分應用模型都訓練的差不多了, 接下來對大模型訓練的需求會減少, 這是趨勢, 所有科技的趨勢都是這樣發展, 接下來就是edge AI 的天下, 最終的應用平台都是要跑在客戶端, 比方說手機或筆電等, 尤其是inference 推理的應用一定都在 edge device上跑, 所以我個人預估一兩年內 edge AI 的需求會暴增, 三五年後 edge AI 會超過 server AI, Then, who is the edge AI player: 台灣: 聯發科 中國: 寒武紀, 華為 NPU 美國: GOOG, ARM (Mali), NVDA (maybe), AMD (maybe), AAPL (NPU), QCOM 還有一些新創公司在做 edge AI 晶片, 目前 edge AI 做得最好的是GOOG 的tensor, 能夠配合安卓在手機上面跑AI 推論, Pixel 手機上面也有一些 edge AI 晶片的應用, 包含照相美顏 與 即時修圖等功能, 結論還是All in 七巨頭, TQQQ 再來說CUDA的事情, 有OpenCL 跟CUDA 對打, 這是一個完全open source 的東西, CUDA 與OpenCL 就像是當年DirectX 與 OpenGL, 所有其他GPU公司要繞開CUDA, 只能從OpenCL 或是其他open source framework 下手, 至於推文說的Pytorch 與 TensorFlow 等 framework, 又是不同的東西, Pytorch TensorFlow 都是架構在CUDA/OpenCL 上面, 他們不是平行同等的東西, 所以才有所謂的GPU CUDA 加速 Pytorch TensorFlow, 一樣的道理, 你拿DirectX 與 OpenGL 來對比就知道我的意思, 現在OpenCL 還是比不上CUDA, 但是基於open source 與各大軟硬體公司合作, 相信幾年後一定會追上的, 就像當年OpenGL 也是多花了幾年的時間才追上 DirectX ※ 引述《Arim (億載金城武)》之銘言： : ※ 引述《Su22 (裝配匠)》之銘言： : : 原文標題：中國AI晶片業陷困境 兩大關鍵廠商消沉 : : ※請勿刪減原文標題 : : 原文連結：https://reurl.cc/WRAEMZ : : ※網址超過一行過長請用縮網址工具 : : 發布時間：2024/01/27 08:22 : : ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準 : : 記者署名：吳孟峰 : : ※原文無記載者得留空 : : 原文內容： : : 曾經充滿希望的中國人工智慧（AI）產業正面臨艱困時期。壁仞科技和寒武紀這兩個新創 : : 產業巨頭都在苦苦掙扎。壁仞執行長兼聯合創始人徐凌傑最近辭職，引發人們對公司未來 : : 的擔憂；而寒武紀持續7年來虧損，不得不裁員。 : : 壁仞科技被美國政府列入 : : 這兩家公司並不是中國唯一的AI GPU開發商，但他們的掙扎反映整個中國AI硬體的困境。 : : 這些公司是否能夠適應、保持財務穩健，並跟上快速變化的市場趨勢，目前還有待觀察。 : : 心得/評論： : : 之前壁仞的GPU產品線總經理焦國方也離職了 : : 現在另一個高層也閃人 : : 寒武紀(SHA: 688256)則是連續虧損中,股價也跌了不少 : : 有投資中港股市AI晶片概念股的網友要注意相關風險 : : ※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分 : AI GPU 這塊未來十年內肯定還是 Nvidia 獨大，就跟 台 gg 一樣，整個生態早就建立起來了，要幹翻他光有錢是不夠的 : 皮衣刀客在十幾年前就佈局 cuda，只要有用 Nvidia gpu 做加速的軟體通通都要綁 cuda，目前開源做深度學習跟推論的，也都是綁 cuda ， 然後 cuda 並不是開源的，所以如果不是 Nvidia 的晶片，根本不能用 cuda : 所以你看 meta 買 nv 的卡，openai 也買 nv 的卡，AMD 雖然也有自己的運算軟體，但生態系沒建立起來，在 AI 這塊終究看不到 nv 的車尾燈，你有看過有哪家大廠買 AMD 的卡做訓練嗎？ : 所以搞 gpu 晶片這塊就跟牙膏在 gg 面前說要做先進半導體製程一樣，只是純燒錢而已，什麼都不會有的 : ----- : Sent from JPTT on my Xiaomi M2004J19C. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1706498626.A.0C3.html