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Re: [新聞] 中國AI晶片業陷困境 兩大關鍵廠商消沉

留言22則留言,15人參與討論
推噓9 ( 1129 )
※ 引述《su27 (su27)》之銘言: : 你想多了 : 並行運算還有opencl OpenCL真的很難紅得起來 10年前大學時因為修課不得已寫過幾次 完全可以理解為何cuda打遍天下無敵手 現在基本上只有學術產paper時,出於研究性質的一發藝 近來也有很多論文,開始很放心地玩PTX (CUDA的bytecode) 所以除非是真的要從造輪子的題目 不然願意去碰OpenCL的會越來越少 有一些開源專案*本持著: 「我須要支援一個非nVIDIA平台也能跑的加速runtime」 的佛來心腸 (有看過專案直接說:Go buy an nVIDIA or go home.) 沒有它們生態系只會更悲哀 * 最有名的大概是DarkTable吧 但是很多專案做一做就縮了 例如x264: https://code.videolan.org/videolan/x264/-/merge_requests/66 : 並不是只有Cuda : CUDA目前稱霸是因為他們最早看到這一塊 : 他們很早就投入各方面的應用 : 如opencv調用cuda 的函數 : 我估計也是nvidia自己家工程師寫的 : 使用者只要去調用就行了 : 不用自己用並行運算寫法 去寫一個 : 所以在openai 也是相同 : 目前的差別在於他們已經建立好了社區 : 所以大家都選擇cuda : 新的公司要去挑戰他們 : 只要他們願意投入軟件工程師 : 將一些功能打包好 給使用者去調用 : 再加上性價比更高 就能贏了 「將一些功能打包好 給使用者去調用」 技術細節不說,就當作這句話辦得到好了 問題是羊毛出在羊身上,軟體生態系的建立需要錢 這是鐵的事實 現在就是沒有什麼巨頭公司拿錢出來認真合作 這是個大家都想要從第一名身上搶市場 但就是一堆the others彼此互踩的世界 現在最務實的方式 其實是想辦法在法律邊緣直接吃CUDA生態系 學術界已經很早就看清這方向了。 我去年在台灣的COSCUP研討會 邀請到 喬治亞理工 的 高性能架構實驗室 (HPArch) 他們做出來能跑在他們加了客製指令的RISC-V core的 CUDA flow: https://www.youtube.com/watch?v=um8xqvVwxMA
https://www.youtube.com/watch?v=iHFkoQ1ZLKs
(江湖一點訣,點破不值錢 PTX-> SPIR-V -> profit) 我也不諱言, 你去一些新創GPGPU在招人時的job description, 會看到一些「有趣的端倪」 N家自然是會想全力圍堵這種攔截流水麵的事情 但這就跟勁量電池太成功了 如果不想被反托拉斯拆成屍體 就必須讓AA電池規格變公開規格一樣 N家應該是不會輕易跨過去讓自己被法院認證是托拉斯的 : ※ 引述《Arim (億載金城武)》之銘言: : 新 : 未 : 境 : 察 : : AI GPU 這塊未來十年內肯定還是 Nvidia 獨大,就跟 台 gg 一樣,整個生態早就建立 : 起 : : 皮衣刀客在十幾年前就佈局 cuda,只要有用 Nvidia gpu 做加速的軟體通通都要綁 cu : da : : 所以你看 meta 買 nv 的卡,openai 也買 nv 的卡,AMD 雖然也有自己的運算軟體, : 但? : : 所以搞 gpu 晶片這塊就跟牙膏在 gg 面前說要做先進半導體製程一樣,只是純燒錢而 : 已? : : ----- : : Sent from JPTT on my Xiaomi M2004J19C. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.53.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1706497569.A.70D.html

22 則留言

roseritter, 1F
push

konfyt, 2F
專業!

rebel, 3F
不過大廠不會像被NV綁死 未來一定還是會丟些資源養

rebel, 4F
second resource 就看amd能不能吃下這塊了

Apache, 5F
HPC的話還能掙扎一下,AI的生態系綁太死了,真的還

Apache, 6F
不如從硬件模仿Cuda的介面跟行為XD

Apache, 7F
而且OCL的泛用性是雙面刃,反過來說就是特定平台不

Apache, 8F
一定能被優化到

capssan, 9F
關鍵還是$$ 現在還在大灑幣階段 CUDA就是有優勢

SRNOB, 10F
皮衣刀客太無情了 什麼好事都給他遇上 對玩家像狗

SRNOB, 11F
補推

william85, 12F

strlen, 13F
老黃也是熬過來的吧 別這樣

la8day, 14F
以前也有人研究用多cpu跑ocl, 為跑而跑發paper而已

la8day, 15F
現在gpu架構千錘百鍊,幾乎不會被取代

lesbian5566T, 16F
看不懂只能推…所以NV能進場嗎

aegis43210, 17F
現在而已,未來肯定是向DSP或ASIC發展,只是不知何

aegis43210, 18F
時,5~10年都有可能

decorum, 19F
老黃:當初只是想做個遊戲晶片 哪知道這玩意兒如此強

puffycat, 20F
DSP跟ASIC沒軟體生態系照樣

by19, 21F
老黃布這個局布了超過十年

gomi, 22F
這是happy accident 當初只是為了遊戲...