1F噓dos01: 未看 03/22 19:38
2F推star07: 推整理 03/22 19:40
3F噓toulio81: 要不要先發表一下你對抗美援朝時中國的心得再說? 03/22 19:41
4F推curlymonkey: 打了個爽吧xd 畢竟海珊真的沒核武 03/22 19:42
5F推mmaa: 補個血 03/22 19:43
6F噓jamie81416: 泥的腦袋有沒有想過,911後帝國為啥沒再聽過啥 03/22 19:44
7F→jamie81416: 阿拉花瓜的爛事? 03/22 19:44
8F推peterlee97: 這篇整理很好阿 噓啥 03/22 19:44
9F推bakedgrass: 這篇沒有什麼問題吧,就分析了為什麼伊拉克戰爭會 03/22 19:44
10F→bakedgrass: 發生啊 03/22 19:44
11F→peterlee97: 有些是不是連看都沒看? 03/22 19:44
12F→bakedgrass: 他甚至理出布希政府的決策脈絡而不是直接把布希政 03/22 19:45
13F→bakedgrass: 府打成邪惡怪物 03/22 19:45
14F推star07: 要噓好歹也要反駁內容吧?不然扯一堆其他跟這篇文 03/22 19:48
15F→star07: 沒關的到底在幹嘛 03/22 19:48
16F推highwayshih: 這篇整理得不錯啊 03/22 19:52
17F→ARCHER2234: 就是個智障不知道美國因為911事件怒火還沒消就在那 03/22 20:00
18F→ARCHER2234: 邊上躥下跳啊,還敢袒護蓋達XD活該 03/22 20:00
19F噓hahabis: 其它先不論,可以把名字改成海珊嗎 03/22 20:08
根據維基百科,他全名叫「薩達姆.海珊.阿卜杜勒-邁吉德.提克里蒂」,外國媒體通常簡
稱為「薩達姆.海珊」,請原諒我將姓、名混用
20F推Brusolo: 感謝整理分享,不懂這樣的文為什麼還要被噓,果然 03/22 20:15
21F→Brusolo: 我沒有神邏輯 03/22 20:16
22F推whitefox: 海珊政府有付撫恤金給阿拉花瓜自殺炸彈兇手的遺孀 03/22 20:16
23F推Nusat: 這個板不能批評美國. 補血先 03/22 20:17
24F推foolishgod: 比起消耗國力,美國公然破壞自己建立的秩序傷害更大 03/22 20:22
25F推LOVEMS: 退 03/22 20:22
26F→LOVEMS: 推 03/22 20:22
27F→ARCHER2234: 打了其實也沒什麼破壞秩序,只是打完不該繼續駐軍, 03/22 20:24
28F→ARCHER2234: 這才是破壞秩序 03/22 20:24
29F推foolishgod: 主動侵略跟繞過安理會,給了真正的流氓很壞的範例 03/22 20:29
30F推LOVEMS: 更早北約打南斯拉夫也沒經過安理會就是了 03/22 20:33
31F推glad850: 有人推噓文是看Id不是看內容的,不要意外 03/22 20:34
32F噓mynumber55: 拿維基當正確的喔 03/22 20:34
1.麻煩看清楚,我的內文引用的都是著名智庫與媒體,只有海珊的全名引用維基。
2.如果你覺得維基的名字是錯的,麻煩告訴大家海珊真正的名字,我洗耳恭聽。
33F→ARCHER2234: 打完就撤影響就不會大,北約那個就是 03/22 20:34
34F→ARCHER2234: 也不會落人口實 03/22 20:34
35F→AntiqueTea: 某樓為啥這裡不能批評美國?不是一堆布希用洗衣粉 03/22 20:35
36F→AntiqueTea: 的籍口? 03/22 20:35
37F推sas1942: 流氓是指 明明沒那個屁股 還硬要吃瀉藥的普特勒嗎 03/22 20:35
38F→mynumber55: 嘻嘻id不意外啦 03/22 20:35
你id正確,你來告訴大家海珊真正的全名啊^^
39F推LoveCraft: 推整理 03/22 20:37
40F推JCrawford: 伊拉克戰爭開打時 就覺得美國推翻阿富汗就好 再去打 03/22 20:38
41F→JCrawford: 伊拉克真的很莫名其妙 03/22 20:39
42F推saberr33: 問題是後來還是搶石油了啊 03/22 20:43
43F→saberr33: 只講動機,不看後來確實的掠奪行為? 03/22 20:43
44F推leisesnow: 美國的猶太寡頭長期把持金融、政治與軍事 03/22 20:44
45F推sas1942: 然後幕後操控這些猶太寡頭的是蜥蜴人對吧= = 03/22 20:45
46F→leisesnow: 世界和平才是最不符合美國利益的,他們是戰爭販子。 03/22 20:45
47F→leisesnow: 去查查班加西事件和希拉蕊的關聯,你會噁心到反胃。 03/22 20:46
48F推cloudwolf: 整理得很好啊!!可以檢討很多事情。 03/22 20:52
49F推ace50740: 很不想相信美帝犯這種低級先入為主的錯誤 03/22 20:52
50F推leisesnow: 美國軍工複合體企業,尾巴搖狗,運行著戰爭機器。 03/22 20:55
51F推sas1942: 這篇整理的很好,不過這標題難免會吸引到一些邏輯 03/22 20:58
52F→sas1942: 怪怪的就是...... 03/22 20:58
53F推Raptorjet: 當年的國際社會普遍不認為開戰是個正確的決定 不過 03/22 20:59
54F→Raptorjet: 其他盟國還是派軍隊去練兵 有人要當出頭鳥 還不跟上 03/22 21:00
55F推K19chaar: 推 這場戰爭從頭到尾都是來亂的 毫無正義可言 03/22 21:04
56F→K19chaar: 感覺就是把一個相對平穩的局勢搞得亂七八糟 在拍拍 03/22 21:06
57F→K19chaar: 屁股走人的怪咖 結果最後又害到自己... 03/22 21:06
58F推lovkaf: 幫補血 03/22 21:07
59F推a5mg4n: 看看LCS 伊拉克戰爭和造出LCS的邏輯大致是相通的 03/22 21:12
60F推gunng: 當年海珊雖然惹人厭 把自己人都得罪光 但還是有不 03/22 21:13
61F→gunng: 少國家勸老美別打伊拉克 03/22 21:13
62F→gunng: 一來阿富汗剛打完 實在沒道理再去打另一場仗 二來 03/22 21:14
63F→gunng: 講海珊窩藏賓拉登聖戰份子 真的是太胡扯了 03/22 21:14
64F推gunng: 不如假想一下 當年如果伊拉克願意讓聯合國調查團入 03/22 21:16
65F→gunng: 境去調查所謂的大規模毀滅性武器 老美還會一意孤行 03/22 21:16
66F→gunng: 幹傻事嗎? 03/22 21:16
67F推Two2Seven: 我覺得這跟911當時的民意有關,美國會覺得,你伊拉 03/22 21:16
68F→Two2Seven: 克會不會像巴基斯坦一樣,養寇自重,巴基斯坦就培養 03/22 21:16
69F→Two2Seven: 了不少基地組織分子,而且當時伊拉克不怎麼穩定 03/22 21:16
70F推freesoul: 推這篇 03/22 21:17
71F推Two2Seven: 所以我覺得美國在這裡的戰略目的是,1剷除薩達姆這 03/22 21:20
72F→Two2Seven: 個不穩定因素,2在極端組織壯大之前率先將其大部分 03/22 21:20
73F→Two2Seven: 遏止住,3為中東反恐戰爭及美式民主肅立起一個榜樣 03/22 21:20
74F→Two2Seven: ,同時作為接下來反恐戰爭前線基地 03/22 21:20
75F推jetzake: 我就問一下 這是你的觀點還是轉載哪邊的文章? 03/22 21:24
文末有列舉參考文獻,屬於對這些文獻的整理。
76F推IMGOODYES: 這場戰爭沒有給美國帶來什麼好處,還爽到中國 03/22 21:31
77F→totenkopf001: 掌控中東吧 大型主權國家要打人都嘛藉口 03/22 21:33
79F→birdy590: 很多人都忘了一件事 "海珊並沒有為前面的事情買單" 03/22 21:36
80F→birdy590: 所以只要看到海珊無辜論的主張者 拿這個問他就夠了 03/22 21:37
81F→LOVEMS: 伊拉克有讓聯合國搜查 至少2002年有一次 只是那一 03/22 21:37
82F→LOVEMS: 次沒有查完 所以聯合國之後才沒武力授權 因為1441 03/22 21:37
83F→LOVEMS: 決議還在繼續 然後2003聯軍就進攻了 03/22 21:37
84F→birdy590: 一直講WMD是美國政府不知道腦子哪裡不好使 03/22 21:38
85F推Sianan: 諷刺的是後來中東的區域不穩定正是因為這場戰爭而 03/22 21:38
86F→Sianan: 產生 也導致了德法對美國的不信任 03/22 21:38
87F推Aerci: 幫補 03/22 21:38
88F→birdy590: 說穿了 海珊政權不解決掉 就是一個未爆彈擺在那 03/22 21:38
89F→birdy590: 從來沒有放棄對科威特以及其它更多區域的領土聲索 03/22 21:39
90F→birdy590: 換句話說 就是只要他想 隨時可能再發動戰爭 03/22 21:39
91F→birdy590: 然後他還可以繼續賣油儲備他的戰爭資本 還真便宜~ 03/22 21:40
92F推ntuwalker: 給推 03/22 21:40
93F→birdy590: 伊拉克其實是21世紀證明綏靖主義不管用的第一個例子 03/22 21:43
94F推polopolo603: 我想知道為什麼說不提烏俄,結果突然提到普丁 03/22 21:43
95F→polopolo603: 而且整篇下來看起來真的跟普丁無關(只提到一次 03/22 21:44
96F推kadc: 真正理由只有一個 石油計價權 911是美國製造的藉口 03/22 21:53
97F→kadc: 要把自已放在世界統治者的位置思考 才有辦法想的通 03/22 21:54
98F推hui2708: 就是推文 03/22 21:55
99F推gunng: 伊拉克稱不上是綏靖主義 相反 老美一直用禁航區在 03/22 21:57
100F→gunng: 壓伊拉克 這還是相比伊朗的待遇 03/22 21:57
101F推a5mg4n: 未爆彈擺在那就擺在那,去拆未爆彈把油庫也一起掀了 03/22 21:58
102F→a5mg4n: 更愚蠢 03/22 21:59
103F→birdy590: 但是海珊政權一直在位子上 和鄰國關係也從未改變 03/22 22:01
104F→birdy590: 擺在那怎麼會是"就擺在那"? 其實第一次海灣戰爭 03/22 22:02
105F→birdy590: 就有足夠的名份出兵至少把他推翻掉 03/22 22:02
106F→birdy590: 侵略者毫無代價繼續坐在位子上 這不是綏靖是什麼? 03/22 22:02
107F→LOVEMS: 如果說什麼未買單 未爆彈能是開戰理由的話那Powell 03/22 22:05
108F→LOVEMS: 一定是世所罕見的無能之人才不會用這些理由而是「 03/22 22:05
109F→LOVEMS: 洗衣粉」讓自己這一生都蒙上污點 03/22 22:05
110F→birdy590: 侵略行為無人買單本來就是很充份的開戰理由 03/22 22:06
111F→birdy590: oh 應該說 買單的是美國 有一部份好像是阿拉伯同胞 03/22 22:06
112F→birdy590: 買嘴打高空的人 叫他分攤一些重建費用就會閉嘴了 03/22 22:07
113F→LOVEMS: 去跟Powell說吧 03/22 22:07
114F→birdy590: 當然 如果到在反美族群的口裡 又變成美國發大財~ 03/22 22:07
115F→birdy590: 奇怪美國政府買單怎麼會變成美國人發大財? 03/22 22:08
116F→birdy590: 要後悔應該是 WMD 的事情 其實第一次就該把它收了 03/22 22:08
117F→birdy590: 什麼時候開始 侵略的代價只剩"撤退回侵略前的位置" 03/22 22:09
118F推jetzake: 海珊沒退位 而且似乎正在捲土重來 這個理由就夠了 03/22 22:09
119F→birdy590: 但是讓聯合國主導 肯定就只會得到這種荒謬的方向 03/22 22:09
120F→birdy590: 聯合國的失能其實這個時候就已經開始了 03/22 22:10
121F→jetzake: 911什麼的是剛好讓美國「民氣可用」而已 03/22 22:10
122F→jetzake: 反美族群一直也沒有消失過 這到現在差不了多少 03/22 22:12
123F→jetzake: 嚴格來說 美國只需要做到「敢弄到我我就炸你全家」 03/22 22:12
124F→jetzake: 差不多也就夠了... 後來炸伊朗人就顯得高明許多 03/22 22:13
125F→birdy590: 很可惜這件事不容易做到 因為侵略者都想搞小圈圈 03/22 22:13
126F→birdy590: 而且無一例外都以核彈為目標 搞到核彈就不用怕了 03/22 22:13
127F推kadc: 先去看看911世貿7號大樓影片吧 世界遠比你想的黑暗 03/22 22:14
128F→jetzake: 認真的弄死海珊 又非要在伊拉克搞個民主政權 03/22 22:14
129F→jetzake: 這就是完全的虛耗... 算是重大錯誤 03/22 22:15
130F→kadc: 中共成立石油人民幣結算機制後 早就註定要戰爭了 03/22 22:15
131F→birdy590: 伊拉克換政權的結果還算相好 至少它是有石油的國家 03/22 22:15
132F→jetzake: 石油人民幣結算機制 我認為美國人並沒有認真看待 03/22 22:16
133F→jetzake: 恐怖份子都知道要收美金 誰會認真的當人民幣一回事? 03/22 22:17
134F→birdy590: 看到7號大樓就可以END了 03/22 22:17
135F→Hohenzollern: 那個時候美國很需要中東的石油 賓拉登恐怖攻擊讓美 03/22 22:19
136F→Hohenzollern: 國有大義出兵 03/22 22:19
137F→Hohenzollern: 2001阿富汗→2003伊拉克→2005伊朗 如果戰事成功就 03/22 22:21
138F→Hohenzollern: 解決美國的中東問題 03/22 22:21
139F→birdy590: 不可能碰伊朗 這就是最麻煩的地方 03/22 22:23
140F→birdy590: 阿富汗其實也不算中東問題 所以撐那麼久才抽腿 03/22 22:23
141F→birdy590: 比在伊拉克搞民選政府錯的更離譜~ 03/22 22:24
142F→birdy590: 現在伊拉克沒有強人 但各方勢力有自己的利益要保護 03/22 22:24
143F→birdy590: 不至於像阿富汗那樣直接擺爛 03/22 22:25
144F推peterlee97: 對於老美來說 民主是信仰跟面子 他後來怎麼變形老 03/22 22:26
145F→peterlee97: 美不會怎樣 但一開始老美不可能扶一個獨裁勢力 會被 03/22 22:26
146F→peterlee97: 嘴死.. 03/22 22:26
147F推gsx56840: 海珊想要推動歐元結算石油是真的惹火美國了 03/22 22:30
148F推stuj9019: 這篇有啥好噓 數字版化了嗎 03/22 22:34
149F→totenkopf001: 利比亞不就是獨裁,那也是後來才被搞死 03/22 22:42
150F→totenkopf001: 怎麼還會以為民主是美國信仰?聽話才是美國要的 03/22 22:43
151F→Zsanou: 有戰史版吧? 03/22 22:46
152F推lnceric008: 老美不可能扶持獨裁??哈哈哈 03/22 22:51
153F→totenkopf001: 覺得有問題就去檢舉吧。 03/22 22:51
154F→birdy590: 利比亞不是美國搞的耶~ 應該去問英法吧 03/22 22:52
155F→birdy590: 獨不獨裁美國其實才懶得管 像格達費其實從20世紀未 03/22 22:55
156F→birdy590: 末期開始 和美國的關係是有緩和的(處理洛克比空難) 03/22 22:55
157F→birdy590: 也從恐怖主義國家除名並且復交 對美國的債算是清了 03/22 22:56
158F推Two2Seven: 阿富汗問題才大,伊拉克民族差異較少,反而更容易 03/22 22:57
159F→Two2Seven: 團結,阿富汗那才叫割據山頭 03/22 22:57
160F推totenkopf001: 美國在阿富汗打的很爛一點也不奇怪,阿富汗算是部 03/22 22:59
161F→totenkopf001: 落型態。 03/22 22:59
162F→totenkopf001: 不同型態的戰爭本來就有差 03/22 23:00
163F推AnderinSky: 對美國是政治災難、對伊拉克人民更是大大大災難QQ 03/22 23:05
164F推flyorfall: 911和伊拉克戰爭都有很大陰謀論說法,吵不完的,和 03/22 23:21
165F→flyorfall: 甘迺迪 外星人一樣 真相可能寫在總統的小本子裡 03/22 23:21
166F推GilGalad: 這篇底下很多洗地的把關鍵字換一換也可以拿來護普帝 03/22 23:40
167F→GilGalad: 真的是讓我看到笑死 03/22 23:40
168F推shargo: 推這篇 伊拉克戰爭真是證明美國想打誰打誰 罪名隨 03/23 00:39
169F→shargo: 便立一個 03/23 00:39
170F→shargo: 這篇噓的比較像正黑的吧XD 03/23 00:39
171F推hidden0517: 現在伊拉克不是挺穩定的嗎,解決了ISIS,民主選舉和 03/23 01:00
172F→hidden0517: 領導人輪替都看起來蠻正常的 03/23 01:00
173F推DogEggz: 陰謀論果然很有市場,看推文就知道了 03/23 01:25
174F推take3024: 國家地理頻道有針對此議題做紀錄片。看完真的會對 03/23 01:25
175F→take3024: 美國入侵伊拉克感到生氣 03/23 01:25
176F→WillyLin: 所以現在是新保守主義復辟,目標變成維尼嗎? 03/23 01:28
177F推take3024: 不管美還是俄。作為入侵者都應被處罰 03/23 01:31
178F→birdy590: 那伊拉克作為入侵者有被處罰嗎? 03/23 01:46
179F→birdy590: 上面講過還真的馬上就來一個對號入座的 03/23 01:46
180F推sengsong: 推整理 03/23 01:49
181F推Pegasus170: 其實說真的,在ISIS被處理後,伊拉克還真的穩定不 03/23 02:57
182F→Pegasus170: 少,也沒再出現跟鄰居關係巨大惡化的問題。大體上 03/23 02:57
183F→Pegasus170: 說來最後結果是正面的。 03/23 02:57
184F推Pegasus170: 那邊不要幻想政教分離,只能期待宗教不要教義化。 03/23 02:59
185F推diyaworld: 1990年代美歐聯手推翻了共產社會,南斯拉夫、蘇聯 03/23 04:12
186F→diyaworld: 、非洲等一堆共產國家解體,當然自信心爆棚,10年 03/23 04:12
187F→diyaworld: 後中東人發動911,美國當然不會給恐怖獨裁者好果子 03/23 04:12
188F→diyaworld: 吃,雖然伊拉克戰爭師出無名,但也拜美國所賜,殲 03/23 04:12
189F→diyaworld: 滅了幾個大魔王,中東地區相安了20年沒再出現屠殺 03/23 04:12
190F→diyaworld: 、侵略的大事件 03/23 04:12
191F→diyaworld: 1990年的第三波民主外送算是成功了,但2000年想外 03/23 04:13
192F→diyaworld: 送到中東算是吃了閉門羹 03/23 04:13
193F噓joey0vrf: 維基電視遊戲 都能變成視 頻遊戲了 太多不是用繁中 03/23 06:19
194F→joey0vrf: 第一語言的在搞 一些有的沒的的都變成中國腔… 03/23 06:19
英語稱呼:Saddam Hussein
台灣翻:薩達姆.海珊
中國翻:萨达姆.侯赛因
※ 編輯: jump2j (61.56.168.5 臺灣), 03/23/2023 07:35:07
195F推catking015: 中東穆斯林素質還停留在黑暗時代,對民主毫無憧憬 03/23 07:39
196F→catking015: ,硬送只是找麻煩 03/23 07:39
197F推balius: 以前台灣除了海珊之外好像也有翻譯成胡笙的 03/23 08:09
198F推KTR5566: 這篇居然還活著 03/23 08:28
199F推EvilPrada: 胡笙通常是用在約旦國王 翻海珊外也有翻哈珊的 03/23 09:09
200F推Silwez: 海灣戰爭沒直接解決掉海珊,之後要找理由都很牽強 03/23 09:40
201F推burnout12603: 主要是海珊自己也想讓人相信自己有WMD,能怪美國覺 03/23 10:11
202F→burnout12603: 得他很可能有嗎? 03/23 10:11
203F推peterlee97: 為什麼一堆X語警察== 如果要這樣搞 連海灣戰爭都不 03/23 11:56
204F→peterlee97: 能用喔 我們慣用波灣戰爭 03/23 11:56
205F推hqu: 利用國家資源 建設家族荷包 戰爭打國家的 賣油賺翻 03/23 11:58
206F推diyaworld: 山治、路飛表示: 03/23 11:59
207F推totenkopf001: 視頻 禧嬪 淑嬪 03/23 12:45
208F推stja: 03/23 12:59
209F推j355187: 推 03/23 13:10
211F推MrSTRenGE: 未看先噓的真的不要出來見笑了 03/23 16:03
212F→acebank: War may bring catastrophic changes to many 03/23 16:05
213F→acebank: people’s lives. 03/23 16:05
214F推fragmentwing: 推好整理 03/23 16:16
215F推loki08957: 伊拉克穩定不少? 去年還在亂 哪有穩定 03/24 10:08
216F→bilibala: 看得出來 kadc 很努力想造謠帶風向 03/24 12:21
217F→ohoohoo: 是因為要抓賓拉登,大規模毀滅武器只是找理由 03/28 07:40