1F→Rinehot: 歷史主要的轉折點還是在911事件啦，不然美國也沒打 03/23 08:28
2F→Rinehot: 算要介入中東那麼多。 03/23 08:28
3F→Rinehot: 正不正確出兵有沒有理由什麼的先擺一邊，主要還是因 03/23 08:30
4F→Rinehot: 為點起美國人的鄉民魂，才會變得一副要踏平中東一 03/23 08:30
5F→Rinehot: 樣。 03/23 08:30
6F→geordie: 日本跟中東直接動美國的下場還不記取教訓 03/23 08:35
7F推gunng: 的確是 反恐戰爭開始也是近二十年台灣被老美刻意壓 03/23 08:35
8F→gunng: 聲的開始 911之前原本因為南海撞機事件跟老共關係 03/23 08:35
9F→gunng: 緊張 結果因為要取得老共的支持 反而撞機事件就這 03/23 08:35
10F→gunng: 麼帶過去了 03/23 08:35
11F→innominate: 03年美國輿論並沒有要踏平伊拉克的聲浪 03/23 08:35
12F→gunng: 歐巴馬 那則是另一個極端的綏靖了ZZZ 03/23 08:35
13F→innominate: 所謂的鄉民魂在推翻塔利班之後其實就平息了 03/23 08:36
14F→jimmy5680: 否定的，最近才有人翻出當年的民調和新聞，美國當時 03/23 08:38
15F→innominate: 你要說歐巴馬，不如說歐巴馬只是延續小布希的對中路 03/23 08:38
16F→innominate: 線，真正全面不加限制的擁抱中國是從小布希時代開始 03/23 08:38
17F→geordie: 反恐戰爭到歐巴馬開始轉向中國時那一段時日蠻長的 03/23 08:38
18F→geordie: 耶 03/23 08:38
19F→geordie: 轉向對付中國 03/23 08:39
20F推ARCHER2234: 再怎麼樣推翻海珊後也不該長期佔領，這才是美國介入 03/23 08:39
21F→ARCHER2234: 中東後最大的問題 03/23 08:39
22F→innominate: 你不能說民調啊，當時的民調是因為小布希告訴人民， 03/23 08:39
23F→innominate: 邪惡的海珊正在製造大規模毀滅武器 03/23 08:39
24F→innominate: 如果海珊真的有毀滅性武器，你打他沒問題啊 03/23 08:40
25F→ARCHER2234: 說難聽點的，不聽話再去打一次都比長期佔領便宜太多 03/23 08:40
26F→ARCHER2234: 了，而且至少可以裝成打擊獨裁政府解救人民XD 03/23 08:40
27F→geordie: 歐巴馬後期到川普這段期間才是漸次將軍隊轉到印太 03/23 08:41
28F→geordie: 去 03/23 08:41
29F→innominate: 你真要說推翻，老布希就應該推翻他 03/23 08:41
30F推gunng: 那是很後期了 歐巴馬剛上臺時是喊跟老共分太平洋 03/23 08:42
31F→gunng: 而治的G2模式 03/23 08:42
32F推ARCHER2234: 當時是故意的啊，應該是希望伊拉克能繼續以少數派 03/23 08:42
33F→ARCHER2234: 制衡多數XD 03/23 08:42
34F推ARCHER2234: 不然海珊倒了會整個被什葉派拿走那當時就會倒向伊 03/23 08:44
35F→ARCHER2234: 朗怎麼辦 03/23 08:44
36F推gunng: 結果搞得遜尼派不爽 什葉派不爽 庫德族也不爽XD 03/23 08:45
37F→ARCHER2234: 窩也沒辦法的囉XD 03/23 08:47
38F→a000000000: 美國要打反恐戰爭 尼應該不懂美國老百姓當年在想 03/23 08:53
39F→a000000000: 捨摸 03/23 08:53
40F推ARCHER2234: 可塑恐怖分子也沒有因為美軍長期駐守中東而變少啊 03/23 08:54
41F→ARCHER2234: 這個情況歷史重複發生太多次了，美軍裡面的專家怎 03/23 08:55
42F→ARCHER2234: 麼可能沒先想到XD 03/23 08:55
43F推EvilPrada: 不用幫柯林頓開脫 歐巴馬時期一堆柯林頓時代的幕僚 03/23 08:56
44F→EvilPrada: 歐巴馬團隊就是在延續柯林頓政策 一樣垃圾 03/23 08:57
45F→ARCHER2234: 小聲說，還延續到拜登 03/23 09:00
46F→geordie: 要感謝加速師的除舊佈新，把美中私下聯繫管道都斷 03/23 09:00
47F→geordie: 光光 03/23 09:00
48F→geordie: 我看連密利的那條也斷了吧 03/23 09:01
49F推twsoriano: 打塔利班合情合理，再打伊拉克我看多數美國民眾也都 03/23 09:22
50F→twsoriano: 是一堆問號吧 03/23 09:22
51F推cksxxb: 算80年代反毒反恐的延伸？ 03/23 09:26
52F推ashrum: 可是現在當政的就是蘇利文葛萊儀之流 03/23 09:28
53F推good5755: 大魔王不是沙烏地阿拉伯嗎 03/23 09:34
54F推saccharomyce: 問題還是到底為什麼美國要打伊拉克? 03/23 09:38
55F→saccharomyce: 難道不知道伊朗在虎視眈眈嗎 03/23 09:39
56F推diyaworld: 跟伊朗相比，當時海珊確實是中東殺人魔，打這個比 03/23 09:42
57F→diyaworld: 較可以得到支持 03/23 09:42
58F→diyaworld: 但美國不智是沒有採代理人戰，反而自己撩下去 03/23 09:43
59F推hsinhanchu: 有個問題，民主國家不是政府硬幹就推的動的，大企業 03/23 09:43
60F→hsinhanchu: 金主還是得給尊重一下，例如你講的網路長城是誰蓋的 03/23 09:43
61F→hsinhanchu: ？CISCO思科科技 03/23 09:43
62F推ntuwalker: 一樓，當時美國國內有不少反戰聲浪 03/23 10:56
63F推diyaworld: 任何戰役，美國都會有反戰聲浪，不然怎麼叫民主國 03/23 11:01
64F→diyaworld: 家？ 03/23 11:01
65F→diyaworld: 連中國要侵略台灣，都有台灣人無邏輯的要臺灣自己 03/23 11:03
66F→diyaworld: 反戰了 03/23 11:03
67F噓F04E: 你當中共吃素的膩 說開放牠就開放？ 03/23 11:26
68F推take3024: 美俄中就是世界的毒瘤 03/23 11:40
69F→innominate: 02/03年，胡錦濤剛接位，位置不穩，且中國經濟正準 03/23 11:57
70F→innominate: 備起飛，加入WTO，積極與西方貿易接軌，你這個時候 03/23 11:57
71F→innominate: 美國施壓，是可以讓中國更開放市場的，為何不施壓開 03/23 11:57
72F→innominate: 放是因為美國買辦為了壟斷對中國市場搞出來的 03/23 11:58
73F推peterlee97: 伊拉克比伊朗好打吧 加上如果順便處理掉伊拉克 剛好 03/23 12:07
74F→peterlee97: 兩面夾擊伊朗 聯參的規劃應該是想要塑造相對有利的 03/23 12:07
75F→peterlee97: 陸戰環境+親美傀儡政府的協助 避免打登陸戰這樣壓力 03/23 12:07
76F→peterlee97: 太大 03/23 12:07
77F→birdy590: 網路長城老早就跟 Cisco 無關了 頂多是剛開始有用過 03/23 12:09
78F推peterlee97: 我記得打伊拉克那時候反戰潮是真的很劇烈 國際也普 03/23 12:11
79F→peterlee97: 遍基本上不支持 更不要說安理會了 最後只有老英情義 03/23 12:11
80F→peterlee97: 相挺 後來劇情就是入侵 大勝後反戰潮趨緩 後來開始 03/23 12:11
81F→peterlee97: 深陷泥沼後 反戰潮就暴增 老美加速扶持合作政府+開 03/23 12:11
82F→peterlee97: 始撤 但一直不穩到歐巴馬撤軍反戰潮才開始消退 03/23 12:11
83F→peterlee97: 基本上伊拉克洗衣粉這個鍋 老美甩不掉 03/23 12:12
84F推hsiliang: 包庇911罪犯的家人，這已經是不可饒恕的 03/23 12:33
85F推overno: 當時美國是妥妥侵略他國無誤，但有誰能制裁世界第一 03/23 12:46
86F→overno: 強權？ 03/23 12:46
87F推peterlee97: 罪犯家人有怎樣嗎？ 罪責三代？？ 03/23 12:56
88F推totenkopf001: 美俄中就是世界的毒瘤+1 03/23 13:01
89F→totenkopf001: 大型國家很容易變成毒瘤 03/23 13:01
90F→totenkopf001: 就跟俄羅斯侵略烏克蘭一樣 制裁歸制裁 03/23 13:02
91F→totenkopf001: 你看誰敢真的畫上禁飛區 03/23 13:03
92F推tsairay: 主要還是利益啊,想要中國市場的利益 03/23 15:37
93F推tsairay: 全世界都對中國有幻想,一直到習帝要登基,他們才發現 03/23 15:40
94F→tsairay: 整件事情很不對勁,普大帝把整個國家未來賠下去也要 03/23 15:40
95F→tsairay: 為了自己的歷史偉業侵略領土,西方才真的完全明白 03/23 15:41
96F→tsairay: 戰略模糊對手握核武的獨裁者來說根本沒用 03/23 15:41
97F→innominate: 事後諸葛來看就是當年小布希確實錯過了一個歷史的機 03/23 15:48
98F→innominate: 會來改變中國 03/23 15:48
99F推tsairay: 也不能這樣說,中國的以黨領政的國家體制是不可能 03/23 15:49
100F→tsairay: 有大幅度的改變,黨就像過去封建時代的貴族集團 03/23 15:50
101F→innominate: 不需要大幅改變 03/23 15:51
102F推tsairay: 只有戰爭才能讓這種統治集團崩潰 03/23 15:52
103F推mackulkov: 充滿美好夢想歐巴馬末期還是知道要推重返亞洲啊 他 03/23 21:22
104F→mackulkov: 也沒有太綏靖 只是沒有可以鼓動而已 03/23 21:22
105F→mackulkov: 刻意鼓動對抗情緒而已 當年胡溫也比較低調 03/23 21:23