Re: [新聞] 高房價造成年輕人不婚不生」 內政部

※ 引述《xa9277178 (楓曦)》之銘言： : 我實在不知道 有什麼好不知道台灣生育率低的問題 : 原則上就是兩個因素相結合 : 1. 社會貧富差距失衡，中產階級能支配生活的能力很薄弱 薄弱嗎？ 還是單純自己的能力(賺的) 支持不了他想要過的生活？ 資訊爆炸的環境，太容易看到比你有能力的人過更好的生活， 不論是美食美女旅遊皆是。 羨慕，嚮往跟對方一樣，但低頭看看自己的口袋卻無法支持。 有多少錢做多少事好嗎？ : 2. 生育前後生活質量落差太大 這點我是認同你的，只是不知道我倆所謂的質量落差太大是否講的是同樣的事。 對我來講養小孩犧牲擔心的東西太多了，都是跟錢無關，所以自然也跟房價無關。 生出來把屎把尿，長大一點屁孩開始會惹你生氣，再長大一點又要擔心 學習問題、社會一堆狗屁倒灶的問題，例如前陣子的國中割喉案、 或姐姐牽兩個弟弟過馬路被撞...etc。 生小孩確實豐富了我的人生，但也實打實的是一輩子無法割捨的羈絆。 : 就這樣而已不是嗎= = : 針對第一點 : 現在台灣原則上領薪水的人 多數都只不過是能夠活下去 你這點就錯了，甚至跟你留回文自己講的板橋買房例子就自相矛盾了。 >>> 假設一個人 前半生 >>> 念了18年書 認真考上台灣四大 >>> 畢業22歲 當兵後23歲 7年努力 30歲的時候 >>> 終於熬到公司主管年薪百萬 >>> 不要說台北 買間新北板橋 3房 室內坪數30坪 >>> 有輛RAV4基本盤 >>> 能讓老婆住至少20天月子中心 >>> 這要求很過分嗎？ >>> 結果現在年薪百萬跟拉G一樣 >>> 板橋預售新房隨便破80/坪 >>> 室內要3房含車位 隨便3500萬 >>> 頭期等於從23歲開始每年存100萬 >>> 我隨便算 30年房貸貸2800萬 2%利率至少每個月要還80K以上 >>> 呵呵 買房子? 作夢比較快 >>> 不是阿 你可以買老房子阿!!!(我先幫你說了) 你覺得你舉的例子這位30歲想買房的人在全台的 PR 是多少？ 你覺得你提到板橋預售3500萬的房，在全台房子的 PR 又是多少？ 這顯然就是眼高手低無誤啊，30歲才年薪百萬，如果沒後援我看PR有50就偷笑了。 記得啊，所謂的PR不是只看薪水，是看資產！ 而板橋3500萬室內30坪的房子，絕對在全台房子裡屬於PR80以上，甚至有PR90。 這如果不是眼高手低，就是太過無知，連自己在哪個位階或是想買的房屬於哪個 位階都不清楚。 我們講現實一點，你提到這些領薪或直白一點講低薪的上班族， 如果真的只是為了活下去而已，那這種人不應該會抱怨房價啊，因為至始至尾， 房價漲不漲都跟底層沒有關係！ 等到他連租都租不起的時候，再來抱怨，比較說得過去。 : 對於未來大概沒什麼想望的空間 : 以現在台灣的物價水準 房價所得比來看 : 我說實話 這實話應該也是房版很推崇的結論 : 原則上年薪百萬在台灣跟垃圾沒兩樣 很悲傷的說 真的跟一個月三四萬的差不多 : 那當然 你年薪連100萬都沒有 我就不好意思去評價連垃圾都不如的東西了 -43- : 「這是一個富裕的社會，但錢只在少數人手裡」 整段話是這樣沒錯啊，少數的人掌握了大多數的錢(資源)， 這不是資本主義發展的必然？ 回到第一段講的，有多少錢做多少事好嗎？ : 第二點 : 生小孩之前 : 你可以每三個月出國 每月開車旅遊 : 上上夜店 喝喝小酒 開開房間 砲友幾天換一個 -43- : 「我為什麼要過這種悲慘的生活？」 對啊，這段跟房價完全無關。 不就現代生活可以爽的事情太多了，生小孩會犧牲掉這些。 講了整段都很正確，但整段都跟房價無關。 說白了就是想爽而已。 : 「生小孩到底有什麼意義？」 所以一堆人不生不是嗎？ 就是覺得不值得 / 沒必要，所以不生啊！ 覺得生小孩很有意義的就會生了。 : 如果你能活著，還能自以為自己很舒適的「躺平」，活著 : 台灣人去哪裡找到生小孩的意義？ : 這個政府告訴你 : 台灣只要有台積電就是一級棒，我們不需要內需市場，台灣就會一直有錢 : 台灣不需要自己的軍人，反正你也不知道一堆單位最低邊線比一破再破 : 反正跑去替代役的你也只會覺得，美國日本都應該要幫台灣死人，幫台灣打仗阿 : 再反正，像房版最推崇的，我們只要開放境外移民， 開放移民跟房板推崇有啥關係？ 這是必然的結果。 當國民勞動力不足，就是開放外勞或移民，不然呢？ : 素質好的，優秀的妹子就會進來和你這個廢宅結婚生小孩 : 素質差低，低等的，沒有競爭力的奴工，就要進來台灣幫你填補被剝削的底層 : 他們會來買你比他們家鄉貴、比中國貴、比日本韓國更貴的房子 : 他們會來買你通膨過後過鬆鬆的生活開銷和物資 : 就因為一個連亞洲四小蟲都看不見車尾燈的東南亞非國家認定小島 : 因為這個小島，能給出比他們國家更高的奴工薪資 會不會買房會不會消費，你就看已經開放移民很久的國家不就知道了？ 移民去美國 / 新加坡 / 歐洲的打工仔有不消費嗎？ 有都不買房打工完就返鄉嗎？ 一定有返鄉的，也一定有在當地落地深根的。 單純是比例問題而已。 : 所以他們就應該要來台灣吃屎，這想法太優秀，我實在期待印度管好他們的老二 : 畢竟台灣妹子女權至上，總覺得不需要有風險意識和危機反應。 : 房價高是不是不生小孩的唯一原因 : 絕對不是，但改善房價問題能不能幫助生育率 : 絕對可以 老實說你上面說的事情跟你現在想帶著這個結論根本毫無關聯。 看起來比較像是你打了一串自己認知的事情(先不論對錯)，然後沒來由的補上 這個結論。 不過順著你的邏輯，我就講一點你自己好好琢磨看看。 如果改善房價可以幫助生育率，如果政府"真的"很重視要提高生育率， 為什麼多年來台灣的生育率會一直往下降呢？ 你有沒有想過會不會其實跟房價無關？ 你有沒有想過會不會政府其實沒那麼重視提高生育率？ 或者說太困難以至於政府選擇了其他方式來補足勞動力缺口。 : 那群台北市養尊處優的天龍人，每天忙著美酒香檳法拉利 : 孩子當然是一個兩個差不多，搞定父母期待生個兒子之後就丟給太太 : 怎麼可能跟他說未來10年要陪伴孩子成長 : 家裡人越多越熱鬧越好 : 生兩個，很多了，他媽的生這麼多要銃三小？ : 底層8+9不戴套一直生本來就沒想過買房子，繼續被拿來擋槍當作房價解套的理由 : 富有天龍人只生兩個恰恰好，本來就是正常期待然後來跟你說「我們也沒有多生哦」 : 會講出這種結論的 : 不是低能 : 就是想要騙低能的垃圾 : 我們當不了垃圾 : 只希望不要變成低能 就好 說真的，不要變成低能的先決條件是，不懂的就學、就問、就去瞭解。 不是自己能力不到就以為大家都一樣， 不是自己蝦幻想就以為真實狀況如你想的一樣。 只要是白手起家的，都曾經有苦過打拼過， 在沒錢的時候容易對社會有諸多抱怨是可以理解的， 這是一種自覺無能為力改變現況的怒吼， 當自己憑藉著努力與機運稍加成功，回首過去， 多半都會認為當初的自己有多麼無知， 我記得14還15年(有點忘了)，跟一個房仲坐在板橋新巨蛋的公設某處，我哀怨地說 我薪情平台薪的薪資也有 PR80了，連我都買不起這，到底誰買得起。 當年的我不覺得自己是低能，現在回頭看還真是低能！ 我想... 還在哀哀叫的，應該也是覺得現在的自己一切都很好吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.215.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1708829847.A.12B.html