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Re: [請益] 國家在戰爭,官員在貪汙,歷史上多嗎?

最新2024-02-28 20:37:00
留言107則留言,7人參與討論
推噓6 ( 60101 )
※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言: : 最近看到烏克蘭戰爭的報導,似乎戰況不太妙。 : 好像在戰爭期間,不少政府高級官員有貪污的情況。 : 想到以前國民黨在中國大陸的時期,有人這樣說: : "國民黨在中國最後的失敗卻也源於它的貪腐,而原因可能不外是中日戰爭期間美援 : 的大量流入。大量美援的流入使得國民黨的高層及外戚盜賊橫行。..." : 怎麼好像都跟美國援助有關。 : 而且令人難以理解的是,打仗期間面臨的是國家或政權的存亡, : 怎麼當權集團還有心思忙著斂財? 如果仗打輸了,那當淪陷區的富翁還有用嗎? : 請問國家在打仗官員卻還在趁機貪汙的這類情況歷史上多嗎? 貪污是一個有價值觀取向的用詞,這個詞是「高淨利」的負向價值觀翻譯 認為戰爭時刻不要貪污,潛意識裡的意思是指: 在戰爭時刻,社會上所有部門都要「低淨利」「零淨利」 但是美國在兩次大戰時整個社會部門與民間部門都不是這樣運作的 美國在兩次大戰期間,所有部門都是高淨利的,所有企業都賺很多,政治家也賺很多 而且都是合法的 戰爭的資源問題,本身不是高淨利與低淨利(有貪腐與沒貪腐)的問題 而是一個文明社會共同體裡掌握的訊息量高低的問題 訊息量高的社會,如WWII的美國,他掌握的訊息量很大,訊息很精準 所以可以把資源配發的很精準,流通非常順暢 所有部門都有高利潤,所有部門又都不缺物資 訊息量低的社會,如30-40年代的國民黨,70年代的越南,今天的烏克蘭 甚至今天的台灣 他們在緊急時刻,流通不暢的真正原因,是文明本身的程度就低 掌握的訊息量很低,反而不是一個道德問題 所有人都不真的知道這個東西要發給誰,誰需要,需要多少 怎麼發,誰是很會發的人,發的方法是什麼,也不存在發放的具體通路組織 甚至所有人都不知道真正的問題是這個 所以物資當然會淤塞在某些角落 他是一個文明層次高低的問題 愈低等的文明,訊息量愈低,解析度愈差,流通效率愈差 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.234.140.25 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1708599974.A.586.html

Re: 回文串

6107
> Re: [請益] 國家在戰爭,官員在貪汙,歷史上多嗎?
historia02/22 19:06

107 則留言

MrTaxes, 1F
訊息通暢與否也取決於掌握核心的人是否要釋放正確資訊

ZMittermeyer, 2F
訊息和人體的神經網絡一樣 不是單純上位釋放的

ZMittermeyer, 3F
次等文明裡 基層到底有什麼需求 狀況如何 中層與上

ZMittermeyer, 4F
層都是完全不知道的 像一個自律神經失調的人

ZMittermeyer, 5F
世界大戰裡的交戰國都是非常高等的玩家 前線缺什麼

ZMittermeyer, 6F
具體東西大致都能送到 這其實是非常困難的

ZMittermeyer, 7F
以台灣來說,COVID時基層要什麼沒什麼,怨聲載道

ZMittermeyer, 8F
然後亂發一堆預算在不必要的東西上 這不一定是貪腐

ZMittermeyer, 9F
就是神經網絡不堪負荷 集體的訊息量很低 不夠應付

ZMittermeyer, 10F
2017年開始的前瞻建設也是一樣的東西 可以說 訊息量

ZMittermeyer, 11F
比較低等的文明 他們的慣用套路就是資源海 因為不這

ZMittermeyer, 12F
樣亂發 其實沒有人知道精細一點要怎麼操作怎麼發

MrTaxes, 13F
嗯,怎麼樣讓訊息多向暢通精準,頗值得研究。

Colitas, 14F
在covid初期,美國官方用了很多撒資源政策,例如普發支

Colitas, 15F
票、中小企業貸款計畫(MSLF),當然還有極寬鬆的貨幣政

Colitas, 16F
策。這些無方向性的濫發資源,後來變成通膨暴漲的重要原

Colitas, 17F
因,所以我想資源運用效率不只是落後文明的問題而已。

ZMittermeyer, 18F
你對美國covid的精細操作了解太少了

ZMittermeyer, 19F
而且對量級毫無概念 美國操作的是龐大面積 4億人的

ZMittermeyer, 20F
世界最大經濟體 台灣操作的對象是超小島嶼與0.2億人

ZMittermeyer, 21F
你本身就是低等文明裡「訊息量低」「解析度低」的

ZMittermeyer, 22F
其中一員 看什麼都像高高度近視眼鏡拿下來裸視一樣

ZMittermeyer, 23F
高度近視高度模糊的人當然看什麼都感覺差不多

ZMittermeyer, 24F
Operation Warp Speed是非常變態的 調集資源開發疫

ZMittermeyer, 25F
苗的難度與速度 以及幾乎在瞬間投射全球的速度與規

ZMittermeyer, 26F
模 都是超過原子彈開發與二戰物流的

ZMittermeyer, 27F
covid戰役裡台灣水準是最低的 連韓國都遠遠不如

ZMittermeyer, 28F
但是訊息量低的台灣人對這些都一無所知的 只在島內

ZMittermeyer, 29F
以一種非常原始的方法自己關著 然後就自稱世界第一

Colitas, 30F
我沒有說台灣防疫做得好,只是告訴你美國也會因為資源運

Colitas, 31F
用效率低落而導致惡劣結果而已。建議你不懂的事就虛心受

Colitas, 32F
教,別當自己口中的井底之蛙。

ZMittermeyer, 33F
你這種心態就叫碰瓷,在明星隊裡挑一個錯誤,以便營

ZMittermeyer, 34F
造一種明星隊也會犯和小學生一樣錯的比例感,這種就

ZMittermeyer, 35F
是落後國家無產階級的心態標配

ZMittermeyer, 36F
全世界裡我看就只有華人看先進國家都是專門在挑差的

ZMittermeyer, 37F
事講的,是一種滲進骨裡的阿Q心態

mangle, 38F
在你們爭論時補充一下,美國的各種發錢主要原因有兩個,

mangle, 39F
第一美國是消費為主的經濟體,所以被呼吸道傳染型的病毒

Colitas, 94F
怨訂的家具或商品還沒到,只能睡在地板上,那可是切身感

Colitas, 95F
受…

innominate, 96F
政府只是「體系」的一部分

mangle, 97F
美國政府在國內的權力是真的滿低的…畢竟完全的資本與自

mangle, 98F
由主義,還有立國時的歷史背景,但遇到問題時也凸顯掌控

mangle, 99F
力非常差的狀態,但政府畢竟是體系的上層或頂層,只是比

mangle, 100F
較薄而已,畢竟美國政府設立不是為了掌控社會,而是維持

mangle, 101F
秩序讓民間不斷產生財富

mangle, 102F
政府的能力是一個很好討論的指標,雖然不能代表全部,但

mangle, 103F
忽視也不太可能吧

ZMittermeyer, 104F
效率沒有量級的概念配套是很可笑的,一個操作一億的

ZMittermeyer, 105F
人操對50%,另一個操作十萬的人也操對50%,前者效率

ZMittermeyer, 106F
遠比後者好,這個事實是不可妥協的,反這個事實的人

ZMittermeyer, 107F
都是碰瓷,沒什麼好說的

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