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[請益] 曹操何不自己簒漢

最新2024-05-16 02:39:00
留言75則留言,21人參與討論
推噓14 ( 14061 )
請問曹操當年為何不自己簒漢? 他是考慮到: 一、曹魏實力不足,人心尚且思漢; 二、後期曹魏實力雖夠強,但曹操本身已經老病, 簒漢當皇帝也享受不到啥實質好處,不如保持 現狀以維護身後之名︰ 三、其他。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.213.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1715435087.A.3D4.html

75 則留言

DarthCod, 1F
讓曹丕篡,就有籠絡老臣的施恩

Houei, 2F
東漢世族習於奢華日久 曹操丞相帶頭節儉跟皇帝節儉還是有差

aresjung, 3F
觀落陰去問他本人不是比較快一點?

peterlee97, 4F
我覺得先釐清 人妻曹到底有沒有想竄 才能建立後面問題

gm79227922, 5F
沒統一 而且前面幾個稱帝的下場都不好

vandervaal, 6F
曹操為此還特地寫了一篇文表明心意

vandervaal, 7F
請見《讓縣自明本志令》

tomhawkreal, 8F
假如赤壁打贏進而統一天下 到時自然就有人勸進

tomhawkreal, 9F
然而這戰役是輸了 造成三分天下 功業還是有所不足

tomhawkreal, 10F
搞禪讓這事 就留給曹丕去做吧
確實倘曹操打贏赤壁,那的確是功在… 倘他打贏赤壁,確實可預期在有限年間消除既有的分裂之局而有當新朝祖宗的氣勢。 可後來曹丕成功勸劉協當獻帝而禪位那會兒,也沒能把局勢從分裂更推向統一。 另外,即使先廢曹芳,後弒曹髦,連續解決魏國兩位皇帝,之後又成功滅蜀,而令 天局勢從分裂更趨近一統,下司馬昭倒也還繼續當「大魏忠臣」而沒有篡位,而一定 要等到長子司馬炎勸魏元帝禪位而改元為晉。 換言之,老曹被前漢冊封魏王之後一世忠臣,等兒子從老子繼承王位後篡漢。 司馬 魏 晉王 魏 這是當時有某種風氣嗎?
※ 編輯: saltlake (114.36.213.57 臺灣), 05/12/2024 05:56:32

Houei, 11F
特見親重者"恥為漢官,求受魏印""諸將皆受魏官號" 表明心志?

purue, 12F
前期不篡比篡安全 赤壁打贏才是篡位開始成立的時候 可是輸

purue, 13F

Houei, 14F
曹操代漢 代表民生仍亂故需節約;曹丕:"夫珍玩必中國" 象徵

Houei, 15F
恢復生產方能追求物慾 "南漂"流民快回來吧

ccyaztfe, 16F
司馬昭是因為弒君的惡性影響太嚴重,所以他沒資格篡位了

ccyaztfe, 17F
弒君的當皇帝,整個天下會怎麼看待?

atteleitus, 18F
覺得可能是一種慣性之類的東西 劉氏四百年皇帝 大家

atteleitus, 19F
潛意識裡都會覺得皇帝要姓劉 篡位太早反而會適得其反

atteleitus, 20F
就像越南胡季犛篡陳 但反而被輿論壓到不得不退位

gm79227922, 21F
曹操自己跟士族關係不是很好 不少反對他的士族都被他

gm79227922, 22F
殺掉 讓他有所顧忌 曹丕有去修復跟士族的關係

saram, 23F
生為漢忠臣,死為魏武帝.

saram, 24F
完美無缺憾,當效周文王.

overno, 25F
情感因素想當漢朝人

overno, 26F
如果可以,想當漢朝皇帝

overno, 27F
但實際上,作為權臣不小心就被全家抄斬,自己的跟隨者也一

overno, 28F
樣被抄斬,所以自己篡奪道統是必須的

overno, 29F
自己當漢朝皇帝有法統問題,還是會被推翻

overno, 30F
歷史上當攝政王的下場都不好

saram, 31F
古人的腦袋和我們真的不一樣.

saram, 32F
既要家天下又想得好名聲.

saram, 33F
能兩全其美的就是讓兒子當皇帝.兒子會追封爸爸一個皇號.

saram, 34F
但他死的時候,已經被歷史定位為忠臣了.

saram, 35F
周文王在世時不造反,等他兒子繼承地位後才發動政變.

saram, 36F
罪名歸到武王身上.

saram, 37F
司馬家也玩這一套.司馬懿不稱帝.連他老弟司馬孚也愛惜羽毛

saram, 38F
要求死後以魏臣身分辦喪事.司馬昭哭著(演戲)答應.

tony15899, 39F
封賞百官攏絡人心的BUFF留給兒子用比較實在

ironct, 66F
條件不夠,一統天下後,篡位當皇帝,後代子孫才能安穩。

ironct, 67F
沒統一前,還是得靠實力說話,當個魏臣,政局相對安穩些

ct13579, 68F
他自己心中可能也有一個檻跨不過

Houei, 69F
"魏武好法術,而天下貴刑名;魏文慕通達,而天下賤守節..虛無

Houei, 70F
放誕之論盈於朝野" 曹丕既迎儒而重名教 又不至罔顧社會風氣

CODDDD, 71F
“若天命在吾,吾為周文王矣”這句話代表曹操的稱帝表態

CODDDD, 72F
,暗示稱帝大業將由“周武王”負責
乖兒子曹丕表示:爹,您威武,兒文青。

Houei, 73F
明德慎罰,文王所以造周也(左傳)考慮曹操求才令重才不重德..
※ 編輯: saltlake (220.136.192.81 臺灣), 05/16/2024 01:02:45

saram, 74F
在地獄只有曹丞相,何有魏武帝?

saram, 75F
身後萬歲無人指責曹操是漢天子之亂臣.

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