Re: [問卦] 中醫是真的有用還是？

※ 引述《lepputte (華英成秀)》之銘言： : 推 yftsai: 你有沒有看原文啊？他說中醫有用的定義 60.249.223.82 08/31 15:36 : → yftsai: 西醫無法治療，但中醫可以 60.249.223.82 08/31 15:37 : → yftsai: 西醫能治療的，中醫預後更好 60.249.223.82 08/31 15:37 : → yftsai: 或是中西醫合併，比純西醫好 60.249.223.82 08/31 15:38 : 推 yftsai: 所以，你拿的那些，能證明他的命題嗎？ 42.77.95.253 08/31 15:40 : ??? : 5. The efficacy and safety of concentrated herbal extract granules, YH1, : as an add-on medication in poorly controlled type 2 diabetes: A : randomized, double-blind, placebo-controlled pilot trial : 這個不就是在西醫治療仍然控制不好的type 2 DM，加上中藥後， : : 改善嗎? : : 你要不要看一下文章？ 至少讀一下標題。 : : 還是你要說因為是type 2 DM 是西醫的病，所以就算用中藥治療也跟中醫無關？ : : 推 yftsai: 拜託，你那篇文章，根本沒有統計學差異， 111.254.183.21 08/31 17:36 : → yftsai: 我是不知道為啥這篇文章還可以被接受啦 111.254.183.21 08/31 17:36 : → yftsai: 好了，再講就變成我在吐嘈中醫了 111.254.183.21 08/31 17:37 : 你不是本來就在吐槽中醫了嗎? : : From week 0 to 12, the HbA1c level decreased by 11.1% in the YH1 group, : while no change was observed in the placebo group (p = 0.008). : 表裡面有治療12周後兩組的比較，是有顯著的，圖上面沒特別標。 : : 至於為什麼這篇文章可被接受，如果你質疑這個的話，那期刊至少有peer-review : 好歹也是比你個人意見客觀一點 : : 推 yftsai: 然後，糖尿病不是只有口服藥，還有胰島素 111.254.183.21 08/31 23:17 : → yftsai: ，即使你比安慰劑好，只要不能證明你比胰 111.254.183.21 08/31 23:17 : → yftsai: 島素好，那就沒意義了 111.254.183.21 08/31 23:17 : 推 yftsai: 其實學術討論本來就是吐來吐去，西醫的期 111.254.183.21 08/31 23:55 : → yftsai: 刊刊出也是會被各方人馬檢驗，並沒有特別 111.254.183.21 08/31 23:55 : → yftsai: 針對中醫 111.254.183.21 08/31 23:55 : 推 yftsai: HbA1c從8.1降到7.6，在臨床上，有意義嗎？ 111.254.183.21 09/01 00:02 : 推 yftsai: 文章的設定，>7%即視為治療失敗（inclusio 111.254.183.21 09/01 00:13 : → yftsai: n criteria)。那麼在治療後<7的比例？不 111.254.183.21 09/01 00:13 : → yftsai: 知道，但中位數7.6%，表示超過一半病患治 111.254.183.21 09/01 00:13 : → yftsai: 療還是失敗的 111.254.183.21 09/01 00:13 : 推 yftsai: 這篇就跟你說啦，療效差，又不穩定 60.249.223.82 09/01 18:35 : → yftsai: 再加上藥物機轉不明，所以沒有人要花錢繼 60.249.223.82 09/01 18:36 : → yftsai: 續做，是很正常的事 60.249.223.82 09/01 18:36 根據此論文中 Fig.3 的 boxplot 及前後文， 治療後 HbA1c 的 0%-25%-50% 分布大約是 6.0-7.13-7.5， （7.13 是量圖片點陣座標折算出來的） 從 7.5-7.13 用外插法向下推算，7.0 對應是 16% 的位置， 由於現實樣本分布通常是接近常態分布的鐘形曲線， 可預期外插法會高估 7.0-7.5 的比例， 因此 6.0-7.0 的曲線下面積應是 >16%。 換言之， 這個對台灣人的 12 週的 OHA+YH1 療法有 >16% 個案可以達到 HbA1c < 7.0。 那麼胰島素的療效如何呢？ 同一篇論文就提到： Although biosimilar insulin therapy is not uncommon in Asia, only one-third of patients with type 2 diabetes in Asia and 7.4% of patients with type 2 diabetes in Taiwan achieve HbA1c < 7.0% (53 mmol/mol) after 6 months of basal insulin therapy [20, 21]. 簡單翻譯：台灣人經過 6 個月的胰島素治療，只有 7.4% 個案達到 HbA1c < 7.0。 或許閣下認為這個 OHA+YH1 療法的療效差強人意， 不過如果用同一標準檢視，胰島素的療效看起來更差呢。 更別說實務上胰島素治療是能免則免， 因為打針很痛，大多數病人不會樂意天天打針。 如果口服藥療法能讓病人免於使用胰島素， 基本上就有相當的價值。 -- 《終結內容農場》瀏覽器套件 https://bit.ly/CFTINFO 適用 Chrome 系及 Firefox 系桌面瀏覽器 適用 Android 手機瀏覽器 (Kiwi Browser, Firefox for Android 等) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.0.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1693590639.A.FA3.html