※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板Gossiping
作者caeasonfb
標題

Re: [新聞] 82%遭退貨 高端疫苗量產品質堪憂

時間
最新2021-07-24 18:30:00
留言113則留言,80人參與討論
推噓-36 ( 124853 )
不知道有多少為反而反的人跟風在酸這件事。 用理性邏輯來看事情很難嗎? 今天高端因為量產產品的數據偏差, 所以被食藥署打槍。 新聞中還提到唾液酸值等的專業數字來說明產品不穩定。 但其實疫苗最重要的是要看對抗病毒的能力, 也就是病毒能否攻破高端疫苗的保護力。 如果說高端原本的保護力有90%,現在雖然有些個別數據的小起伏, 但不穩定的產品若還有85%~80%的保護力,不是一樣電爆AZ、moderna、甚至BNT嗎? 你能執著於特定數字硬說它是不合格的疫苗嗎? 你能說它表現不好嗎? 所以請用科學、理性的角度來看事情。不要被輕易帶了風向。 況且今天有82%的產品被打槍,只有18%如期交貨。 表示台灣FDA官方真的有在為民眾健康嚴格把關, 不也證明政府沒有袒護特定對象,大家不是更應該慶幸嗎? 連基本的思考邏輯、科學思維都沒有, 那些為唱衰台灣而見獵心喜的人真的可以下去了。 台灣人應該對自己的國家及產業有信心。 ※ 引述《nickyfutw (雨過天晴。人生,加油!)》之銘言: : 中時新聞網 https://reurl.cc/O0nQLA : 高端疫苗日前向食藥署提交的補件資料遭外洩,資料中發現,高端近期嘗試將疫苗產能從 : 2L擴大至50L時,出現試驗結果無法比較的情形,在相同生產模式下,50L製程的分析數據 : 與2L的數據偏差太多,光是3個批次中就有2個批次遭食藥署打槍,導致最後只有18%的產 : 品如期交貨,而嘗試更高階的200L製程時,4個批次更可說是全軍覆沒。專家質疑將來高端 : 量產的疫苗品質是否夠穩定,每一批疫苗都有效? : 製程擴大 抗原品質偏差大 : 哈佛癌生物學系科學博士、國內流行病學專家陳宜民指出,從食藥署的分析可看出,高端 : 生產的S2-P抗原在2L的製程中唾液酸值約在20%左右,但放大到50L製程時卻有2批次暴增 : 至40%,擴大至200L時的4個批次唾液酸值都僅有10%左右,顯示抗原品質並不穩定。 : 陳宜民分析,高端送審EUA的原料藥是採用50L製程,但近期才開始研究如何將產能從實驗 : 室等級的2L擴張至50L,推測一、二期的臨床試驗疫苗都是用2L生產,若真是如此,就有違 : 國際疫苗開發慣例。因為國際上一般都是用2000L的原料藥生產,且每次至少生產3批次, : 觀察受試者施打後的反應,如抗體數據能夠一致才會申請EUA。 : 吳秀梅證實 強調嚴謹把關 : 陳宜民指出,50L的發酵槽每批只能製造8.8萬劑左右,若高端將來只能用50L的製程投入量 : 產,等於500萬劑疫苗共要分56次製造,且無法確保每一批的生產品質,因此需要逐批檢驗 : ,無形之中增加大量的生產成本及食藥署的審查人力。 : 對於高端疫苗共有2批次遭到退貨,食藥署長吳秀梅也證實,並指出絕對是用最嚴謹的態度 : 在把關,「在他們補交完整資料,能夠證實安全性與有效性之前,這2批次的產品絕對不會 : 准許使用」。 : 穩定性不足 高端未回應 : 不過吳秀梅也抱怨說,外界對高端已是用非常苛刻的標準看待,「你去看各個企業裡面, : 難道都沒有所謂的不良率嗎?」她強調,放大疫苗產能本來就是很大的技術,因為這不單 : 只是把料加多,裡面的參數都要很細心的調整才能跟原本做的一樣。 : 對於高端只能實驗室生產,大量生產品質不穩定等說法,截稿前並未獲得高端的回應。 : ---- : Sent from BePTT on my iPhone 8 Plus -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.192.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1627012119.A.4CD.html

Re: 回文串

-36113
> Re: [新聞] 82%遭退貨 高端疫苗量產品質堪憂
Gossiping07/23 11:48

113 則留言

fonzae, 1F
你的保護力怎麼來的?220.135.27.187

jimopon, 2F
你會對甚麼都不敢公開的產品跟公司有信心1.171.152.190

cloudjacktw, 3F
呵呵101.10.17.156

phina005, 4F
哪來的保護力數據,從你夢裡蹦出來的嗎42.74.173.224

phina005, 5F
,還理性勒42.74.173.224

palapalanhu, 6F
嗯嗯,有信仰是件好事42.73.152.41

pk0805449, 7F
你的保護力數據就不是科學42.72.9.99

show282, 8F
他們就無法量產114.137.13.184

Samurai, 9F
低級反串114.137.64.120

A80211ab, 10F
你這思考依據是什麼呢 該發paper了125.230.159.162

shindo1, 11F
三期夢裡做出來的保護力數據嗎114.32.25.31

alamabarry, 12F
邏輯????????保護力多少先說42.77.220.34

show282, 13F
等於臨床白做了114.137.13.184

newz, 14F

jiaming86, 15F
你對科學的見解真特別111.243.16.101

lingsk, 16F
用理性邏輯來看 今天你公司報告要購買125.230.214.134

phina005, 17F
所謂的理性是要有數據支撐,你連審查會42.74.173.224

kanjiya, 18F
你前面兩段的保護力都是未知的 而且從生220.136.209.89

fonzae, 19F
三期沒做就知道保護力?220.135.27.187

phina005, 20F
議都不敢具名發言公開,理性個屁42.74.173.224

newz, 21F
推文有人說資料造假39.8.199.134

kanjiya, 22F
產角度 根本不該出貨 不是降一點品質就可220.136.209.89

eddy9616, 23F
改善製程的問題114.47.162.132

kanjiya, 24F
220.136.209.89

myabcd, 25F
單次事件來看,疑似有,整體看刻意放行203.204.173.119

alamabarry, 26F
焦糖水準的理性跟邏輯 買書拍照吧42.77.220.34

lingsk, 27F
18%良率 你沒靠山就當天被趕走了125.230.214.134

kknow, 28F
反串給推223.140.195.140

louiswei1986, 29F
那如果原本保護力只有10%呢...118.163.102.13

sschutte, 30F
這篇不行 0分114.34.17.145

x930111, 31F
1.你的保護力怎麼來的? 2.良率這麼低你220.137.54.234

abobstar, 32F
把關?政府都護航了 還弄出這麼糟的產品122.146.195.162

x930111, 33F
敢用? 低成這樣你確定過的品質就是好220.137.54.234

sendow, 34F
沒科學邏輯的是你。不能用的東西給EUA59.125.188.229

x930111, 35F
的? 3.有沒有想過可能是品質爛到無法220.137.54.234

lingsk, 36F
夠不夠理性 夠不夠真實?125.230.214.134

x930111, 37F
袒護才打掉?220.137.54.234

yukaiw, 38F
又是個人渣在護航150.116.195.88

rq654, 39F
別說不穩定的成品 連穩定的都不知道保護力61.216.74.199

lidocaine, 100F
沒有三期保護力到底哪冒出來的?114.36.3.182

micky801114, 101F
這篇的邏輯是跟誰學的?150.117.12.74

s0920151048, 102F
寫數學考卷也能當保護令223.136.179.41

skygray2, 103F
記得預約高端,讓你先打,別偷打AZ,BNT118.163.160.178

bluela, 104F
沒三期怎麼驗證保護力?101.12.47.58

godcole, 105F
保護力在哪? 三期在哪?60.248.26.157

k28829982, 106F
你的保護力也是如果阿 講屁!59.125.214.163

Xhocer, 107F
優質反串42.73.251.141

XXXXP, 108F
你保護力趴數哪來的? 造謠? 300萬49.216.165.132

akito117, 109F
良率跟保護力是兩件事118.161.170.150

akito117, 110F
良率太低,製造過程沒問題嗎???118.161.170.150

alppppla, 111F
真可憐 原來無法看到文字223.137.39.23

kerorokuzo, 112F
你給三期的實驗數據和保護力啊101.12.90.153

scottj, 113F
食藥署都超打進口疫苗了.....誰敢打?36.231.248.108