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Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的

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最新2023-09-12 04:26:00
留言130則留言,44人參與討論
推噓34 ( 39586 )
會有這種感覺 主要是因為有幾個經典例子流傳 告訴大家主戰猛戰戰至最後一兵一卒 是有可能贏得最終甜美的果實 不投降力戰到底 一直也是被歌頌的一種英勇作為 但是歷史告訴我們殘酷的現實 這明明也不是常態 有時候你越抵抗 只是越被屠殺的更慘 直接滅族之後 也沒有人幫你講話了 在歷史上告訴你有多慘了 當戰爭開始 這本來就一直是歷史上不變的道德難題 "到底是保留國家重要~ 還是盡可能保留人命重要" 如果可以~ 誰不想又保住國家又保住人民性命~但戰爭有這麼簡單就好了 所以本來應該看的就是怎麼樣談戰 又怎麼樣談和(包括判斷對手有多少可信度) 內容才是重點 就算是要談戰 如果是一直挑釁然後想靠戰爭謀政治利益 (像銀英的憂國騎士團) 這最好是愛國 一個最簡單的例子:1895之後 台灣是要全島跟日本抗戰到最後 還是像我們知道的辜辜發大財呢? 繼續抗戰下去 大家有讀點當時歷史就知道 整個西部多少被屠村的 儘管辜辜發大財很多人不恥~問題他當時也是銜整個台北的眾望代表去談的 如果他不主和主戰 能想像當初台北會怎樣嗎? 八成也是屠屠屠 殺殺殺了 所以說到底 還是Case by Case... 以及到底該塊土地上的人民們怎麼想了 講極端難聽點 整塊土地都不喜歡原本政權也不想打 你還主戰還是美德嗎? -- 另外其實汪精衛在近代也有各種不同說法 包括他以前的下屬有提到 他某程度在跟日本玩雙面手法 他的方式如果日本贏了 至少可以保中國人民 輸了的話代表蔣贏了 那就是中國贏了 所以他到底漢奸到甚麼程度 以現代觀點也沒像以前那麼是非分明了 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.46.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694353961.A.98E.html

Re: 回文串

34130
> Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的
C_Chat09/10 21:52

130 則留言

※ 編輯: monmo (1.200.46.238 臺灣), 09/10/2023 21:57:30

Julian9x9x9, 1F
沒錯 如果中國當年乖乖給日本侵略

Mareeta, 2F
你愛國家 國家不一定愛你啊

Julian9x9x9, 3F
也不會有什麼八年抗戰這種辛苦的事情

pauljet, 4F

Julian9x9x9, 5F
大家都是日本人 想想就興奮

oaoa0123, 6F
重點是沒有主和或主戰就一定是對的 因為正反例子都太多

Julian9x9x9, 7F
絕對不會有什麼日本拿俘虜做實驗什麼的糟糕事情發生

mike90072, 8F
所以當時國民黨就不該抵抗日本,乖乖投降就沒有南京大屠

mike90072, 9F
殺了!!

Mareeta, 10F
國家政府根本就千方百計想要叫人民去死而已幹嘛討論成這

Owada, 11F
沒有答案的事情就沒必要回答了 自己高興就好

s6031417, 12F
說得太好了,中國當初應該讓日本吃好吃滿

s6031417, 13F
成為大東亞共榮圈的一員

s6031417, 14F
不然之後也不用文化大革命或是因為大躍進餓死了那麼多中

s6031417, 15F
國人了

pauljet, 16F
其實是有啊 918事變 未開一槍 整個東北軍退回關內

ash9911911, 17F
真的 中國當年別戰現在就是日本人不是韭菜人了

pauljet, 18F
731部隊在滿洲國有沒有搞那些有的沒的?誰知道

monmo, 19F
這種事歷史沒有如果呀 你也可以說蔣他們判斷有機會贏 但

monmo, 20F
贏的犧牲難到大家就都能接受? 花園口蔣到現在還是會被狂罵

abadjoke, 21F
一個投降投出了某些人嘴裡的黃金50年

abadjoke, 22F
然後現在同一群人又跑來跟你說要戰到最後一兵一卒

tim1112, 23F
國家肯定比人民重要吧

tim1112, 24F
要打仗本來就要付出犧牲

pauljet, 25F
不過滿洲國皇帝都默許了 滿洲國人民就不要反抗 你們的命

pauljet, 26F
運是滿洲國皇帝決定 你們要什麼個人立場?

crowley, 27F
要是中國真的投降最後也是被種蘑菇吧

Mareeta, 28F
人民比政府重要 人民可以沒政府 政府不可以沒有人民

pauljet, 29F
楊威利說這樣的人很懶惰

tim1112, 30F
花園口被狂罵又沒差 實際上不管國共至少口徑都是殺光日寇

sustainer123, 31F
笑死 國家比人民重要

Mareeta, 32F
算了這種問題本身就是假的 沒啥好討論的

tim1112, 33F
歷來戰爭人民就是可消耗資產 哪來的比國家重要

s800525, 34F
怎不講幾年後日本挑起二戰,台灣被徵兵到南洋,台北還被

s800525, 35F
美軍大轟炸?

monmo, 36F
你是普丁哥本人嗎 調調跟他完全一樣耶

www115ui8, 37F
投降發大財的是極少數……

abadjoke, 38F
真正的答案是你沒那個能力當投降後的既得利益者的就跑

sustainer123, 39F
笑了 那你幹嘛不去對岸 人民=人礦 你的理想國

cn5566, 118F
台灣當時落後的裝備+毫無系統的民兵 要戰要降想都不用想

cn5566, 119F
至於汪精衛也類似 中國當時有軍閥問題 有共產黨問題

cn5566, 120F
領土又過大 沒有正常的行政系統 甚至軍備也輸到脫褲

cn5566, 121F
用空間換取時間是很正確的做法 但實行上一堆問題就是了

dani1992, 122F
投降的原住民部落大多也被滅了啊

z2wen, 123F
本篇正解

lifehunter, 124F
這的確是case by case 投給蘇聯還是給美國 天差地遠

codehard, 125F
為啥中國對日本不乖乖跪下去投降就好了

iwinlottery, 126F
跟討論番膏一樣 沒有加害者受害者姓名=沒有這件事

iwinlottery, 127F
所以抵抗導致滅國的事不存在

Atropos0723, 128F
看到挑釁就想要噓了,明明只是要抵抗侵略,卻被你們

Atropos0723, 129F
這種人污衊成什麼騎士團,偷換觀念真是噁心

A380, 130F
重點是台灣現在背後有大哥 想要大哥出手總得先表示誠意吧

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