※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板Aviation
標題

[閒聊] 有多少美國出發的人終點站是TPE?

最新2024-03-26 22:11:00
留言105則留言,21人參與討論
推噓24 ( 24081 )
這幾個星期在外網跟其他國家的網友聊天,有人丟出了這個數據,我覺得對於這次西雅 圖的四家亂仗來說有很值得的分析內容。原本想要晚一點再貼的,因為他提供的資料漏 了一個機場,不過看來他可能沒有想要補,所以這邊就把原文翻譯後貼上。 數據是否正確我無法確認,大家參考看看就好。 黃色標記目前有直飛不中停的航點。 2023 US-TPE PDEW SFO/舊金山 430 LAX/洛杉磯 391 JFK/紐約 219 SEA/西雅圖 80 IAH/休士頓 71 ORD/芝加哥 66 PHX/鳳凰城 40 HNL/檀香山 38 BOS/波士頓 32 IAD/華盛頓 29 LAS/拉斯維加斯 24 DFW/達拉斯 22 EWR/紐澤西 20 哪這數據的計算方式就是有多少人從這些機場出發,終點站是 TPE。那大家應該發現哪 個機場不在上面,就是 ONT/安大略。有幾個情況可以解釋,一個情況是他忘記貼、另一 個安大略臺灣人搭乘人數連 20 都沒有,還有一個就是被計入 LAX 內。 看到這數據就知道不是國籍這幾家不想新開這些地方,而是就沒有這麼多臺灣客人可以 支撐這些航班。那我們怎麼分析這資料呢? 舉例:2023 年 SFO 一天有 430 人到 TPE,假設我們不計入 UA 新增的第二班跟年底 JX 才剛開的 TPE-SFO,一天有 BR/3、CI/1.29、UA/1。假設一班飛機載最多能 330 人, 3+1.29+1 = 5.29,330*5.29 = 1745.7,拿 430 去除,430/1745.7 = 24.6%。 等於一天約有最多 24.6% 的旅客是從舊金山出發到臺北的。那為什麼是用最多來表達呢 ?因為這些旅客也可以搭別的轉機航班到臺北,舉例:他可以搭 JL SFO-NRT-TPE,這也 同樣會算成 SFO 出發,終點站 TPE。那這資料上面的 TPE 是否有包含 TSA 我就不清楚 了,目前先排除這個可能。不過如果有中停日本的話,這個旅客就會算去日本囉。 那以舊金山舉例,假設最多 24.6% 的旅客是從舊金山到臺北的,那就代表至少有 75.4% 的座位,是經臺北轉機到其他地方,或者是沒人搭的空位。依 CAA 的資料,去年舊金山 整年度的載客率為 91.5%,所以最少有 66.9% 的客人是經臺北轉機。原發文者有提 供經 TPE 轉機最大市場的機場為(依序):SGN>MNL>HKG>BKK>DAD>PNH。 所以,最大宗的轉機客是越南人,上述六個航點目前 HKG/PNH 星宇沒有飛。航空公司在 開新航點時,臺籍除了考慮可能會有的臺灣客外,肯定會把這些轉機客佔據的最大城市 也納入考量。不過,美籍的考量可能就不是這樣。從他們安排的飛行時間就可以看到, 主力肯定是那些沒有直飛到臺北的點。那這份資料就可以更容易分析美籍的客源... 航點 臺客 樞紐 PHX/鳳凰城 40 AA HNL/檀香山 38 HA BOS/波士頓 32 DL IAD/華盛頓 29 UA LAS/拉斯維加斯 24 DFW/達拉斯 22 AA EWR/紐澤西 20 UA 這裡面應該只有檀香山的客人是不會回到美國轉機的,這些旅客應該是經 NRT/ICN 這些 機場轉機,等哪天華航飛機夠多了大概會回來飛吧 (之前一週兩班)? 看這份資料覺得達美好像跳火坑,因為把這些機場往返臺北的通通加起來 (167) 也塞不 了一班 339,更別說天天飛還要跟 UA 搶客人... 真的是梁靜茹給達美的勇氣來開。外網 的網友是指達美應該是有跟某些美國公司簽了約,所以會有一些商務客搭達美到臺灣, 只要這些商務艙塞得滿,那就沒有問題。 不過也有一些網友說達美當初要開的時候根本沒想過星宇跟華航會跟著一起開,現在狀 況跟半年前差很多。那也有網友說達美或許可以考慮開 SEA-PKX 了,畢竟要去中國的旅 客也很多,更有利基,說不定過個半年一年達美就會停掉 TPE 改去飛 PKX 了。 那這些數字當然不是固定的,只能參考用,畢竟不是每個人每年都會出國,就算每年都 出國終點也不一定是臺灣。但要搶客人的話,假設今年到臺灣的機票票價整體下降 30%,或許願意出行的旅客會變多。當然搶客人也不局限於這些沒直飛的點,機票只要 夠便宜也是能搶到願意改中停的 LAX/SFO 旅客。 航點 臺客 航班計算 SFO/舊金山 430 3+1.29+1.17+0.05 = 5.34 430/(330*5.34) = 24.4% LAX/洛杉磯 391 3+1.43+0.67 = 5.1 391/(330*5.1) = 23.2% JFK/紐約 219 1+0.57 = 1.57 219/(330*1.57) = 42.3% SEA/西雅圖 80 1.21 80/(330*1.21) = 20.0% IAH/休士頓 71 1 71/(330*1) = 21.5% ORD/芝加哥 66 1 66/(330*1) = 20.0% 那紐約的比例最高也很正常,東岸撈轉機客(有更多選擇)的機率也比較低,航班也少。 上述這些數字簡化了年初剛開航航空公司沒有天天飛的狀況,不過也把剛剛沒納入的星 宇或聯航的第二班舊金山加了進去。我們把重點放在今年要從一家變成四家的西雅圖來 看,目前西雅圖發到臺北的客源是 80,班次數 1.21。暑假後班次會變成 1.21+1+0.71 +0.43 = 3.35,也就是從 20% 變成 80/(330*3.35) = 7.2%,假設旅客都平均被各家 航空公司瓜分,那新入場的華航、星宇必須要撈 >18 倍的轉機客才塞得滿飛機。 這裡面最有利的當然是既有營運者長榮,因為旅客長期以來一直都搭他,有建立了不管 是哩程、熟悉度等等關係,旅客知道他搭長榮會得到什麼。就 2023 年平均 94.3% 載客 率來看,被瓜分了 12.8% 的轉機客也還有 81.5%。當然不是說他在臺北的轉機客不會被 其他業者瓜分,不過那個你拿現有數字扣掉 20% 再來除給各家就有答案了。假設被瓜分 然後沒有新的客源進來,大概看起來會是:[(94.3-20)/2.35]*1.21 + 8.7 = 46.96%。 那要客人最簡單的方式就是降價,不過搶的客人就是國泰日韓等航空公司的客源。星宇 相對於華航長榮則是選擇了早一點到西雅圖,所以他可能也能搶到一些北美轉機客。 不過看上面的資料大家應該也很清楚沒有多少美國轉機客,可能得納入加拿大了。華航 則是選擇跟長榮一樣走夜間出發,畢竟自己的東南亞航路網夠密,最多轉機客的六個航 點都有飛。加拿大應該也有不少的客人,不過有多少轉機客願意轉兩次機才到東南亞就 很難說,也沒有相關資料可以參考。 外網除了討論西雅圖也有討論下個最有機會的 TPE 新航點,其中有一位提了 PHX (不過 他的論述是錯的所以才有這份打臉資料出來),但有一點說的是對的,就是鳳凰城是目 前臺籍往返需求最多但卻沒有直飛的機場 (感謝台積電)。可是臺籍基本上做北美線不 可能只靠 40 位臺灣客就能開個鳳凰城,一定都是要搭配轉機客。那我們就回到上次整 理的人口普查資料(不過刪除印度、納入泰國跟柬埔寨): 其中應該只有 EWR 旁邊有 JFK,其他都離現有直飛不中停的機場有一點距離,而個人也 相信有航空公司願意開 DFW 的話,會搶到 IAH 的客源,其他就很難判別會搶哪個機場。 2020 人口普查 越 菲 泰 柬 參考 PHX/鳳凰城 40 39692 82417 7481 4194 Arizona BOS/波士頓 32 73504 45472 9752 45298 63176 28122 6687 34635 Massachusetts 3076 4600 818 1982 Maine 3733 5290 1100 1606 New Hampshire 2121 5663 760 6905 Rhode Island 1398 1797 387 170 Vermont IAD/華盛頓 29 117153 209335 20770 14331 2415 5325 629 258 District of Columbia 2880 6769 641 328 Delaware 35268 75056 6935 4233 Maryland 76590 122185 12565 9512 Virginia LAS/拉斯維加斯 24 17086 159089 9671 2744 Clark County, NV DFW/達拉斯 22 76398 32685 5312 4814 34902 15852 2453 2904 Dallas County, TX 41496 16833 2859 1910 Tarrant County, TX EWR/紐澤西 20 85457 210254 11092 19774 29060 151167 5196 2662 New Jersey 56397 50087 5896 17112 Pennsylvania 隨便聊聊,有錯歡迎指正。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.124.136 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1711205051.A.BD1.html

105 則留言

jamesgmp, 1F
我只知道有輪椅大軍

jamesgmp, 2F
[閒聊] 有多少美國出發的人終點站是TPE?
笑死,辛苦了。

iqeqicq, 3F
台灣的地理位置對飛美東比較不利,得限重

iqeqicq, 4F
因此從東北亞飛美東比台灣出發還有利

iqeqicq, 5F
連華航以前用744飛紐約,得在大阪中停加油

c890306, 6F
輪椅大軍都健步如飛,原因還不是要先進去放那些過多的手

c890306, 7F
提行李。
TPE 轉機後面還有一段要塞行李,這段肯定跑不掉 XD...

js52666, 8F
來台車聚

bockychen727, 9F
真的很喜歡看酷魚大非體感、純依數據分析的文章
謝謝!

nyrnu, 10F
推!不過個人認為要進一步考量RASM(每座票價收益)因素.若DL

nyrnu, 11F
也有跟美籍企業簽約的話,那DL瓜分UA的SFO-TPE勢所難免.理論

nyrnu, 12F
上,每班RASM票價收益有可能是DL>UA>長榮/華航/星宇航空

nyrnu, 13F
可參考https://bit.ly/3TS4nj2 剛看RASM也是DL優於UA
所以網友也是說只要商務艙塞得滿這條航線就能存活 XD 內是提到達美相較於 AA/UA 的優勢: 一、工會員工比較少,營運費用可從此降低 二、有四個樞紐沒有競爭對手 (ATL/DTW/MSP/SLC) 且放棄一些合併樞紐 (MEM/CVG) 三、很多航班交給比較便宜的夥伴來飛 (KE/ICN) 四、雖然飛機可能比較舊,但內裝新且較少碰到新機的機瘟,油價最近又不高 五、軟硬體較好,達美同條航線的經濟艙能賣的比競爭對手貴,但為了盡可能售賣頭 等、商務跟豪經艙卻又可能是同條航線最便宜的 (少升等人)... 六、每條航線都拿相對最適合的飛機來飛 七、債務比較少 (AA 債務是 DL 的兩倍)

charco, 14F
我的身邊統計學是很多對岸廣東福建那一帶會搭長榮轉hk

charco, 15F
但長榮機票沒有很便宜,所以有些人會選擇到LA轉機或是溫

charco, 16F
哥華
從 JFK 到福建嗎?那就看看這次塞這麼多航班在 SEA 會不會讓整體價格往下。 不過最快也要等到暑假過完才會看的到明顯效果,現在只是多了 JX/SFO 變天天飛。

Retangle, 17F
日航飛美東都要開A35K出來了 台灣真的先天不利

Retangle, 18F
不太可能單為美東去買ULR機型
TPE 算還好啦,比東南亞很多國家至少還能飛的到。 看 SQ/ULR 飛也沒有幾個航點需要...

goat403, 19F
其實東岸從波士頓到費城的旅客許多都會自己接國內線到JFK

goat403, 20F
搭機,如果有波士頓/紐華克/費城直飛航班,可能JFK會再

goat403, 21F
少一點
也是,東北這些滿多都有互相競爭的問題(都列上面了數據可參考)。

cityport, 22F
DL在ATL有主要競爭對手啊,WN,你完全忽略WN了
安安,我只是節錄並翻譯了那個討論串的內容方便大家不用去閱讀。 那篇討論串本身跟我這篇文章沒有關係,是 n 大提供或許達美能夠在 SEA-TPE 存活 的論證,也就是達美的整體營運上都優於 AA/UA,或許達美的北美轉機客的票價會高 於臺籍的東南亞轉機客。 然後,針對 WN 是否對 DL/ATL 有威脅,討論串內絕大多數都沒有此認知,所以我節 錄跟翻譯的時候都是以那些人的討論內容為主,沒有任何我的主觀意識,且 WN 是否 在 ATL 是達美的主要競爭對手好像跟我原文討論的內容也沒有太大關係?

cityport, 23F
就像UA在DEN,AA在PHX都受到WN的強力競爭

cityport, 24F
AA支持WN壟斷DAL就是怕WN跑來DFW

cityport, 25F
DL除了工會干擾較少,他有自己的煉油廠供應自己的航班

cityport, 26F
之前才有討論DL支付原油是用Amex公司卡,11億鎂的額度還

cityport, 27F
曾經刷爆過

ewayne, 28F
WN又沒有攻亞洲市場...這篇講的是東亞-美國航線的競爭,當

ewayne, 29F
然就忽略了WN啊

cityport, 30F
他引用的那篇文章專指美國國內市場,哪裡提到東亞?

cityport, 31F
DL的利潤高於UA/AA跟東亞哪裡有關係?
那篇討論串並不是我引用的,是 n 大推文提供。人家好心提供,我也花了點時間閱讀 、翻譯、並節錄討論串內容(我順便在推文上加註一下)。 所以您想要說的是 n 大推文提供的國內線營運討論串無法佐證達美票價收益會比臺籍 的幾間跟聯合高嗎?您認知是達美目標的北美轉機客的票價價格會比臺籍的東南亞轉 機客及聯合的北美轉機客的票價來的低嗎?

cityport, 32F
我是指那串寫DL有4個hub沒有競爭對手是錯的..ATL是有的

cityport, 33F
不過現在UA被FAA全面限制新機跟新飛行員..這條影響更大

cityport, 34F
UA CEO前幾天發的那個奇怪聲明..其實很多內情沒說
好的,但我也不會改那幾點,因為討論串內就沒有把 WN/ATL 當成是一個咖。

cityport, 35F
接了新機卻不能飛..財務上很致命

abian746, 36F
我覺得鳳凰城要看未來台積電的發展而定,因為有外包商跑

abian746, 37F
過去

abian746, 38F
但最近拜登的晶片政策,他大概心知肚明扶不起來了,所以

abian746, 39F
...

bill1982, 117F
堆人在幫CX發言說會阻擋JX進oneworld一樣。

abian746, 118F
南航退出天合有一段時間了,明眼人誰都看得出來哪家同業

abian746, 119F
從中作梗

coolfish1103 作者的近期文章

Re: [閒聊] 2024/03 部分航空公司載客率
RK 機場 載客數/座位數 % HND/NRT 472 909/501 789 94.2 1 HKG 358 516/521 596 68.7 2 NRT 318 673/342 044 93.2 BKK/DMK 259 669/287 1
[閒聊] 外網分享的北美與紐澳資料
外網分享了一篇跟紐西蘭航空有關的文章,文章內容大致如下... https://reurl.cc/2YrROE 紐西蘭航空上個月公告將遞延每週芝加哥的復航時間,原預計今年十月恢復,但現在將 改變計畫變成明年年中才會恢復。紐航表示北美市場現在競
[閒聊] 國際線訂位服務費
是說,剛剛又看到漲價通知啦!臺灣民航局為什麼可以同意國內這幾家把「國際線訂位 服務費」這玩意獨立出來,還能在很多情況下不用退費?然後 YR 還能聯合一起漲。賣 機票就是你的業務,使用的訂位系統還要旅客付費,真的把自己當廉航。本身機票要改 要
[新聞] 星宇停飛馬尼拉
剛剛在外網看到的(有人想訂SEA-MNL訂不了去找的),不知道是否跟飛機丟去臺中有關。 年底前有更多飛機進來應該就會恢復了,畢竟你要做北美單不太可能不靠 VIP 客人。但 臺灣的新聞基本上是沒有搜到啦,滿厲害的。 https://reurl
[閒聊] 臺灣第五航權
第五航權其實除了中間點的國家要同意之外,目的地的國家也要同意。目的地的國家不開 放讓你轉,中間點的國家同意了你也不能在中間點的國家上落客 (僅能技術性中停)。目 的地的國家除了不開放讓你中轉,也可以選擇性的開放哪些地方可以中停,那些地方可以
[閒聊] 北美紅海
中美今年陸續增加班次,於 3/31 起雙方各增回 50 班次/週(雙向 100 班)。而今夏台美 班次也將迎來高峰,將於八月份星宇開航西雅圖後,台(北美)雙向達到 165 班次/週。且 冬季班表星宇也有可能在收到更多 359 後於西雅圖繼續
更多 coolfish1103 作者的文章...