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Re: [新聞] 賴惠員稱台南溪北搭高鐵「兩難」促設六

最新2023-11-11 05:54:00
留言112則留言,20人參與討論
推噓16 ( 19390 )
先說明,立場上我並沒有支持或反對要不要蓋北台南或北台中站 但看到版友們又再一次熱烈關注這個議題,認為有義務貢獻下討論
blence: 來了來了,一個縣市一站的緊箍咒要解開了 11/07 15:07
utamaru: 高鐵台鐵化 11/07 15:08
iCtrl: 一鄉鎮一站 妳說好不好 11/07 15:56
usercode: 每隔1公里設一站好了11/07 19:51
numbtch236: 一縣2站 讚喔 11/09 15:14
numbtch236: 高鐵越來越慢 11/09 15:14
ryan823520: 台南縣台中縣都需要一站11/08 14:29
ryan823520: 我很好奇一縣市看清況設第二站,你是否用在別的縣市11/08 14:31
ryan823520: 情況也支持呢11/08 14:31
不知道以上版友是否曾經有爬文,但請容考古一下本人 6 年前的舊文 文章代碼(AID): #1O5SSqYp (Railway) 文章代碼(AID): #1O5lmGDi (Railway) 文章代碼(AID): #1OF4s3no (Railway) 對於北市 2 站,雙北 16.5km 3 個多鐵共構地下化高鐵站,有點好奇是持什麼態度呢? 補一下里程數據供參考:台南-嘉義 62.275km;台中-苗栗 60.868km
kmkr122719: 蓋在新市肯定會比蓋在沙崙好,符合大多數台南人的搭車 11/07 16:01
kmkr122719: 方向,說蓋新站需求不高那是話術,真正原因是蓋新站的話 11/07 16:02
kmkr122719: 沙崙運量絕大部分會轉移到新站,這樣沙崙等同接近廢站 11/07 16:03
kmkr122719: 這樣也間接承認一開始選在沙崙是錯誤決策 11/07 16:04
同意,今天回到真正的國土發展、跟都市規劃本質來討論,就會發現這些決策實在荒謬 General 來說,各縣市如果有完善轉乘接駁,其實大多只要 1 站就足夠 以台南為例, 設站地點 -> 沙崙太偏幾乎是共識,理想上應該接近善化/新市一帶, 並考慮途經新市永康市區廊帶局部地下化,同時完善振動與噪音防制 交通接駁 -> 可參考舊金山灣區 BART 加大區域內軌道站距、降低發車頻率 減少設站數增加服務面積,也有助零星分散的市鎮串連 往北有新營六甲、麻豆下營、佳里學甲 往南有連新化關廟、東區歸仁仁德、永康北區安平、安定安南 每站劃設停車場空間,市區限縮車道規劃人行道與自行車道補足最後哩路 也不用浪費錢在狹隘空間/路幅,用地取得稀缺昂貴的市區 到處亂密集設站蓋到現在連影子都沒有見到的台南捷運。 很可惜以上純屬幻想,無論台中或台南或其他偏鄉都沒有北部的中央光環 6 年前面對雙北的高鐵站各項數據討論,短短的 16.5km 1 站有 1 站的規劃,2 站有 2 站的規劃 若當初全部在板橋規劃更大的站體空間,供整備轉乘也是可以討論的 何況板橋-南港廊帶早有完善便捷的台鐵/捷運連通 怎麼會規劃到 3 個地下化多鐵共構站體?
WongTakashi: 傷害已經造成 為了避免浪費公帑大興建設 沒必要設新11/07 17:30
WongTakashi: 站 加強橫向接駁吧11/07 17:31
是的,傷害是造成的,但這個傷害不僅僅是台南設點 無論是 6 年前,還是今天來省視,很遺憾的整個國家的國土規劃 長期都是建立在局部群體凌駕在整體社會之上,這才是錯誤政策不斷的源頭。 衍伸閱讀*國土交通省 https://tinyurl.com/365w53k4 首都機能移転の効果 1.東京中心の社会構造の変革 (1) 東京を頂点とする序列意識の打破
jgfreedom: 現實面就是很難,幾乎可以說不可行 11/07 16:40
jgfreedom: 當初沒有預留空間,請問施工是不是要中斷高鐵?可能嗎 11/07 16:44
jgfreedom: ? 11/07 16:44
jgfreedom: 答案很清楚了 11/07 16:44
jgfreedom: 又不是說什麼超級大站要蓋(有規模的站早就有列入規劃 11/07 16:45
jgfreedom: ),憑什麼要中斷高鐵去施工? 11/07 16:45
當時 jgfreedom 也是熱烈討論參與的版友 不知道 6 年前在當時回文底下最後的結語,您還有沒有印象? 認為是這一切亂象,最好的註解 「荒謬要合理化其實也可以接受,公道自在人心, 以後全台各地就學雙北圈有各種美麗的錯誤 回頭說推翻歷史的產物代價高,討論沒意義 想必大家也不會說什麼了。」 -- 行動訴求 北部減壓、中央機關南遷中部、立法改革 社群理念 首都機能移轉、政經分離、區域平衡、永續發展 https://www.facebook.com/NCPBTW/ https://www.instagram.com/NCPBTW/ 首都機能移轉計劃 New Capital for Better Taiwan(NCPBT) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.124.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1699588516.A.06E.html

112 則留言

alberlike199, 1F
台灣民主化之後搞民粹和意識形態,完全沒有長遠的規

alberlike199, 2F
劃,現在新蓋的公共工程品質,MRT都比不上民主化

alberlike199, 3F
以前的規劃,光是那個環狀線轉乘板南線,之後的高鐵

alberlike199, 4F
屏東站,三鶯線轉乘,根本都是災難。

jgfreedom, 5F
都知道錯誤了,幹嘛還要學?

ckTHU, 6F
可是現在也沒看到國家整體發展規劃有改正啊,方向還是錯誤

jgfreedom, 7F
推翻必須考量其成本,如果可以忍受且效益有達到預期,

jgfreedom, 8F
那就去推翻啊!

ckTHU, 9F
我倒是覺得這樣,有錯就要改,如果這個錯不能維持長久

ckTHU, 10F
痛定思痛,成本就算高只要長期有利,長痛不如短痛

smartlin2001, 11F
新竹市也需要設站

ultratimes, 12F
施工中會不會中斷營運應該不列入考量吧,政策不用顧

ultratimes, 13F
到技術啦,你看環保法規越來越嚴,有在顧車廠技術嗎

ultratimes, 14F
是技術要跟上政策,不是政策要配合技術

jgfreedom, 15F
中斷營運不列入考量?嚴重影響收入你跟我說不列入?

jgfreedom, 16F
這才是高鐵要不要增建車站的關鍵好嗎

jgfreedom, 17F
像那種有預留站體的,受影響成本就是小到幾乎沒有,才

jgfreedom, 18F
可能蓋得成。沒有預留但想增建,高鐵鐵定給你三個字「

jgfreedom, 19F
辦不到」

jgfreedom, 20F
南延屏東為何不考慮燕巢方案?就是因為施工會影響營運

jgfreedom, 21F
而作罷!

usercode, 22F
你肯定是沒看到板南線有多少人才會覺得板橋到南港這段

usercode, 23F
可以少個一兩站

playchicken, 24F
現在的交通建設幾乎都被民粹搞爛

playchicken, 25F
從公路客運(eq.9026) 亂蓋的捷運(eq.基隆捷運) 到高

playchicken, 26F
鐵亂延伸(eq.屏東東延)都是在亂搞

LewisRong, 27F
高鐵延伸屏東不是民粹吧 是蘇光頭那時政治力量太大 沒

LewisRong, 28F
辦法

LewisRong, 29F
恆春機場沒廢也是 恆春機場 班次超少 完全沒通勤意義

LewisRong, 30F
只是因為蘇光頭堅持 所以沒人敢廢

LewisRong, 31F
正確說應該說是民粹+政治凌駕專業

usercode, 32F
高鐵不想增建站體最主要是不想重複投資吧,你蓋了個新

usercode, 33F
台南站,那南台南站要怎麼辦?

Apple0230, 34F
廢掉阿

ckTHU, 35F
usercode 不知道是不是我理解錯誤,您的意思是高鐵拿來做

ckTHU, 36F
捷運/台鐵等中短區域內接駁的交通解決方案也很合理呢?

usercode, 37F
84做短程合理,是如果不用三站分流大台北的人口,靠臺

usercode, 38F
鐵跟板南線根本撐不住板橋、南港這兩站附近的人通通擠

usercode, 39F
到台北站搭車人流,何況高鐵台北站自己的月臺也撐不住

usercode, 99F
問題,把廣域通勤鐵路做好,把更多人口推到桃園居住比

usercode, 100F
較實際

usercode, 101F
但臺灣還有另一個問題是多數民眾在政客的推波助瀾下都

usercode, 102F
覺得捷運站站停比開快車重要、地下化比高架好,所以一

usercode, 103F
開始想開快車也沒人接受自己家門這站被跳過,即便事後

usercode, 104F
想改也因為地下化所以困難重重

Herodotus, 105F
日本東京都也是短距離內有「上野」「東京」「品川」三

Herodotus, 106F
站,且三站間還有山手線、上野東京線、東海道本線、橫

Herodotus, 107F
須賀線 眾多路線能「轉乘」。南港板橋站間只有台鐵、

Herodotus, 108F
板南線而已

allenmau, 109F
我只想問你,所以你認為是要先首都減壓部會南遷後再開始

allenmau, 110F
改善當地交通?還是先開始規劃改善當地交通之後再開始首

allenmau, 111F
都減壓?我印象中沒有看到過你的論述,願聞其詳謝謝

zzzz8931, 112F
南港的整備及駐車功能很重要

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Re: [分享] 高鐵112年11月份各站進出人次
※ 引述《NCTULaoda (交大Kobe™)》之銘言: 都知道對應旅次,但宏觀的數據都要列上來才知道整體是什麼慢性疾病 資料來源:2017-2020 台灣高鐵 http://tinyurl.com/5dewjht8 2010-2017
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Re: [新聞] 賴惠員稱台南溪北搭高鐵「兩難」促設六
kensmile, usercode 兩位版友,原本想推文,但回文表述可能更加清晰 希望本文可以回答你們心中部分的疑惑。 → kensmile: 台北,板橋,就已經有站11/12 21:08 → kensmile: 乘客自己選擇在哪上下車1
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