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Re: [請益] 股市如果崩盤 房市一起崩嗎?

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最新2023-08-20 20:22:00
留言270則留言,114人參與討論
推噓116 ( 1259136 )
※ 引述《soloyi (CHECKING)》之銘言: : 股市如果崩盤到一萬以下 : 房市是不是要崩盤了? : 要賣房子求榮了!? : 準備彌補融資追繳萬箭齊發了嗎? : 房市有沒有下半年機會崩盤? : 這點請問! "房市下半年會不會崩盤?" 機率不高,機率很低 首先就機率來看,以台北市1982Q1~2023Q2 一共有 166季 房價 yoy 下跌超過7%的次數為 9次,為5.4% YYQQ RHP 1983Q2 -8.8% 1985Q4 -8.3% 1991Q1 -7.2% 1991Q2 -9.4% 1994Q4 -7.3% 1997Q1 -7.5% 1999Q3 -7.0% 2015Q4 -7.1% 2016Q1 -10.7% 1991年下跌的原因是 股市在 1990年 從高點 12682跌到2485,造成房市下跌 除此之外 剩下熟知的 2001網通泡沫、2008金融海嘯、2020疫情都沒有讓 房市造成顯著下跌。 對台灣房價報酬率與經濟環境做個簡單的分析 時間:1982Q1~2023Q2 資料:1.RHP 台北市每坪單價 yoy 2.CPI CPI yoy 3.M1b M1b yoy 4.TWI 台指價格指數 yoy 5.IR 擔保放款利率 *yoy 為對數報酬率 1.長期來說 台灣房價年均報酬約 7% https://imgur.com/DVvCEUw
Re: [請益] 股市如果崩盤 房市一起崩嗎?
2.台股價格指數報酬率約為 8.5%,若加上息值應該在12%左右 https://imgur.com/wPubFeV
Re: [請益] 股市如果崩盤 房市一起崩嗎?
其餘CPI 長期平均為1.5%,M1b為10% 將上述變數建立簡單預測模型如 https://imgur.com/Dap3LTe
Re: [請益] 股市如果崩盤 房市一起崩嗎?
https://imgur.com/odwzLNp
Re: [請益] 股市如果崩盤 房市一起崩嗎?
去除房價自身影響後,其餘變數對房價的關係 係數 1.M1B(-3) 0.346 對房價為顯著正向影響 2.CPI(-2) -0.805 通膨上升對房價未來有負向影響 3.TWI(-5)^2 0.091 TWI(-6)^2 -0.060 在分析過程中發現報酬率方向不如 報酬率平方影響大 報酬率平方意味著波動度。 如果簡單將係數 0.091-0.06=0.031,計算波動度對房價未來5~6季影響, 其實是波動升高隱含未來房價上漲。 4.IR(-3)-CPI(-3) -0.360 此為實質利率,當實質正利率時對房價影響是負向的 YYQQ RHP CPI M1B TWI IR 2020/Q1 -0.1% 0.0% 7.1% -9.2% 1.5% 2020/Q2 1.2% -0.7% 9.2% 8.0% 1.5% 2020/Q3 5.8% -0.6% 11.1% 14.5% 1.5% 2020/Q4 6.0% 0.0% 15.6% 20.5% 1.5% 2021/Q1 8.8% 1.2% 16.3% 52.6% 1.5% 2021/Q2 8.3% 1.8% 15.8% 42.4% 1.5% 2021/Q3 5.0% 2.6% 14.2% 30.2% 1.5% 2021/Q4 8.4% 2.6% 11.4% 21.2% 1.5% 2022/Q1 7.9% 3.2% 9.9% 7.4% 1.8% 2022/Q2 8.0% 3.5% 6.8% -18.0% 1.9% 2022/Q3 9.8% 2.7% 5.5% -23.2% 2.0% 2022/Q4 4.6% 2.7% 3.3% -25.4% 2.1% 2023/Q1 0.4% 2.3% 2.2% -10.9% 2.3% 2023/Q2 2.0% 1.7% 3.5% 13.2% 2.3% <= 實質正利率 2020年以來疫情,台北市房價平均 yoy為5.4%,這三年台北市漲最少 其他地方就不列了。 從資料上來看 1.M1b 在2020~2021兩年呈現2位數增長,熱錢很多 2.央行維持近三年的實質負利率,直到今年第二季才成為實質正利率 3.M1b的長期平均為10%,但從去年Q2開始已經下滑,最近僅為2.2~3.5% 熱錢消失 2016Q1 yoy跌幅為 -10.7%,是1982年以來最大的一次 背景是 YYQQ RHP CPI M1B TWI IR 2015Q1 1.2% -0.6% 5.5% 8.0% 2.3% 2015Q2 -6.9% -0.6% 5.9% -0.7% 2.3% 2015Q3 -3.8% 0.3% 6.6% -9.2% 2.1% 2015Q4 -7.1% 0.1% 6.6% -11.0% 2.0% 2016Q1 -10.7% 2.0% 6.0% -9.2% 1.9% 2015年算是通縮年,但擔保放款利率維持在2~2.3%,也就是實值正利率 台股低迷也呈現下跌,m1b 低於長期水準10% 所以通縮、利率環境不佳、失去$$活水,房價自然支撐不住。 下半年或是明年的房價,我的猜測是 1. 通貨膨脹變動對未來房價有半年的影響,若通膨上升房價則容易下跌 2. 因為央行若要壓抑通貨膨脹會將利率升至CPI之上 3. 央行的動作常在CPI之後,目前最新CPI為1.75(?),看起來CPI有受控 4. 目前對房市另一個問題是m1b很低,對房價支撐很弱 5. 至於央行利率會不會再升息? 這就很難猜了 如果央行利率撐在這裡,m1b 要回復近過去水準,大概要到明年2Q 結語 在台灣對房市影響最大的不是股市 是熱錢與利率 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1692070083.A.088.html

Re: 回文串

116270
> Re: [請益] 股市如果崩盤 房市一起崩嗎?
Stock08/15 11:28

270 則留言

PitzMan, 1F
專業推LoL

LiamTiger, 2F
別忘了房子7%投報率是開了3倍的槓桿在賺的

LiamTiger, 3F
而且還沒有像股票有顯著且週期性的大回檔
不是喔,就單純每坪單價的漲幅 如果開槓桿短期來說很賺,所以我常對剛出社會的年輕人說 如果手邊錢不到2成頭款,乾脆就定期定額買正2, 因為房子開五倍,正2兩倍而已

Smaragdus, 4F
謝分享

fman, 5F
寫的很好,已有產業報告的水準了,謝謝
我看過的產業報告都寫得不好ㄟ
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/15/2023 11:34:30

bonfferoni, 6F
謝謝分享
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/15/2023 11:35:35

enamor753, 7F
感謝分享

BaoBao17, 8F
感謝分享

icou, 9F
謝分析

KKlin813, 10F
跟我想的一樣 但我寫不出來XD 大推

a281393, 11F
專業推

ivan1116, 12F
好專業

a633599, 13F
結論 無腦多 allin 信義房屋

hellogym, 14F
台北2015-16跌是因為前面漲太凶了Orz
沒錯 馬英九上任後台北市房價到2014年中漲了快一倍,從60漲到120 然後就太陽花學運了,在社會壓力下 央行祭出房市管控 利率從1.6升到2.3,也就僅僅0.7% 就壓抑房價了 所以房價會不會失控,政府就不要把責任推給別人 當然房市好經濟好,但是房價太高就跟通膨失控一樣 咎由自取

bunnyict, 15F
專業推

bigpan, 16F
只會漲 一定賺 閉眼allin

sdhpipt, 17F
個人偏見:房市股市根本連動不大 兩個多空週期差太

sdhpipt, 18F
多了 一個是十年起跳 一個是幾個月漲跌循環
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/15/2023 11:48:33

tanchuchan, 19F
專業推 研究所的東西忘光光了

hwei9582905, 20F
請問正2漲幅追得到房價漲幅嗎?
多爬前面的文,例如正2王,或a我帳號 漲幅是可以的,波動比較大

tanchuchan, 21F
看到預測模型變數設定好懷念

iamala, 22F
房子五倍的資金有上限。

bluefish520, 23F
看不懂但是推

EKman, 24F
槓桿跟回檔都不是什麼特別的優勢或劣勢
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/15/2023 11:50:12

stlinman, 25F
台灣居民還有上槓桿的空間,政策利多下去很難跌啦!

wald5566, 26F
那房市崩 股市會一起蹦嗎
這個問題很好 https://imgur.com/M4KSuMU 如果沒有天災,譬如大規模地震 股市變動是房市變得的因,如果有重大經濟因素 股市會先崩,然後才是房市

feng990719, 27F
專業推

Iperfection, 28F
通膨讓房價下跌 漲電價導致通膨 所以讓台電虧損是

Iperfection, 29F
打房黑魔法

Homeparty, 30F
這問題應該逆向思考,房價跌股票是否跌,很明顯

lyxiang, 31F
專業推
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/15/2023 12:01:16

clotilde, 32F
股市一定比房市先崩 房市反應慢很多

rbelldandy, 33F
不可能,只要不是美國崩都不會崩類似2008很難再一次

maxboy06, 34F
大部分年份股市崩還沒崩到房價國安基金就進場了
沒錯 這就是房市的黑魔法,國安糖漿喝了 房市就沒事了

IanLi, 35F
推統計

poisonB, 36F
推一個 有數據分析

william85, 37F
推 感謝大大寫到讓我看得懂
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/15/2023 12:07:34

p58730, 38F
這是你的論文?
我畢業超久了,另外寫這樣叫論文 被電翻了

s8752134, 39F
算股息 但不算租金?

clw2ay, 330F
推 謝謝分享

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