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Re: [請益] 現在是買入債券的好時機嗎?

最新2023-10-15 14:46:00
留言265則留言,73人參與討論
推噓89 ( 901174 )
※ 引述《intela31077 (江小魚)》之銘言: : 目前美國利率來到接近5% : 如果以投資級公司債ETF來說,配息殖利率大概都在5-6% : 以00720B來看,32塊差不多就有6%殖利率 : 這樣是不是就直接勝過大盤??? : 就算之後利率再往上升,只要放著不賣穩穩領息就好了吧 : 更不用說如果幾年後降息還能賺到資本利得 : 風險大概只有倒債跟利率一直維持在高檔,不過應該不太可能 : 所以現在是不是很適合買進債卷的好時機? 現在是不是買債券的好時機? 先暫且按下. 放假的時候看到這篇,想說找個機會把公司債一些心得分享一下 首先買債券一定要認明 1.是政府公債還是公司債,這兩個差很多 2.債券的存續期間,長短對於不同市場利率環境也差很多,甚至會走勢相反 想清楚後再下手。 一、債券存續期間 以下兩個例子,避免廣告嫌疑,我把一支 1~5年 ETF遮住,都是還原息走勢 1. xxx 1~5 年投資級債券 ETF https://imgur.com/0aNfCDn
Re: [請益] 現在是買入債券的好時機嗎?
2. 00720B 元大20年期以上BBB級美元公司債券ETF基金 https://imgur.com/EyMAqtg
Re: [請益] 現在是買入債券的好時機嗎?
兩個是台灣投信發的 美國 公司債ETF,但從2021年以後,走勢是相反的。 短天期的公司債持續走高,但長天期卻走低. 這兩個指數編製都沒有問題,也沒有誰比誰好的問題 純粹是商品的結構(存續期間)決定了在不同市場利率環境的走勢. 簡單說,存續期間愈長的 利率對債券價格愈敏感,當市場利率上升 則價格下跌幅度愈大。 二、信用風險 美國公債幾乎被認定為0風險,這裡的0風險其實指的是"信用"風險. 但只要是公司債就會有信用風險,只是分高低而已。評級愈高的,被要求的 風險溢酬愈低,反之則愈高。 所以當看到30年期公債利率是 4.8%,公司債是6%多,先別急著高興 因為這是正常的,在相同存續期間下: 公司債殖利率=公債利率 + 風險溢酬(信用+市場風險) 這裡的風險溢酬又會與不同風險評級的公司債高低不同. **所以當市場風險升高,則公司債殖利率會升高,公司債券價格會進一步下跌。 存續期愈長跌得愈慘。 但相反的,當市場風險下跌,則債券價格會上漲,存續期愈長則漲的愈多。 三、00720B的殖利率簡單模型 00720B追蹤的指數為 BCBLTRUU Bloomberg US 20+ Year BBB Corp Bond Liquid TR Index https://imgur.com/NgMQKbu
Re: [請益] 現在是買入債券的好時機嗎?
從2008/1~2023/9 該指數殖利率與 30年公債殖利率走勢比較 https://imgur.com/AiEKFgc
Re: [請益] 現在是買入債券的好時機嗎?
資料期間:2008/1~2023/9 月資料 模型變數 US30: 30年政府公債殖利率 US20BBBYR: BCBLTRUU 殖利率 VIX: VIX指數 US20BBBYR = C(1) + C(2)*US30 + C(3)*VIX 結果 https://imgur.com/43YrkDd
Re: [請益] 現在是買入債券的好時機嗎?
預測、實際、殘差 https://imgur.com/7hdBiJn
Re: [請益] 現在是買入債券的好時機嗎?
假設市場VIX=15%,US30=4.7%,則該公司債殖利率預測為 6.73% 因此若VIX上升 到30%,則該公司債ETF預估殖利率會變成 7.5%,跳升80bps 如果搭配長的存續期,則債券價格會下跌很可觀. 四、 BCBLTRUU與SP500 報酬指數累積報酬比較 2008/1~2023/9 月資料 年化標準差: 公司債 13.3% SP500 16.3% 年均報酬率: 公司債 5.2% SP500 9.7% 報酬率相關係數:0.515 累積報酬比較 https://imgur.com/YbiUYe2
Re: [請益] 現在是買入債券的好時機嗎?
結語 "以00720B來看,32塊差不多就有6%殖利率 這樣是不是就直接勝過大盤???" 從SP500 E/P比較,BCBLTRUU 該指數殖利率有贏過SP500 目前盈利率(4.9%) 但要注意的是: 1.該指數的波動僅略低於SP500,且與大部分的低波股票ETF相當 2.該公司債ETF會受到30年期公債殖利率影響,30年債殖利率走勢要注意 3.該公司債ETF會受到VIX市場風險升高影響,當風險升高該公司債也是會跌的 所以買公司債勿僅以單純 殖利率角度 就評估 要不要進場 就如同一開始比較的 1~5年 公司債與 00720B 走勢就相當不同. 基本我認為一般投資人 若要股債平衡配置,用股票+"公債" 就差不多了 公司債扮演風險分散的能力其實不高,如果沒特別需要,我覺得不用放在 投資組合裡。 末祝 大家賺大錢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1697082007.A.6B2.html

Re: 回文串

89265
> Re: [請益] 現在是買入債券的好時機嗎?
Stock10/12 11:40

265 則留言

moustique, 1F
厲害

MakeTheMoon, 2F
聽君一席話

Naomasa, 3F

leo668063, 4F
推專業

SteveYoung, 5F
感謝分享~

obey1110, 6F
短債要注意匯率!長債好像就沒什麼差
長債晃起來比較大,但匯率風險還是有的,只是相對波動來說 匯率佔比比較低一點.

KrisNYC, 7F
常駐股板的少數老好人神獸
真的是老了

qa1122z, 8F
缺惹最重要的一張圖,就是你的單?(誤
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/12/2023 12:00:32

stlinman, 9F
其實買債的人,多少有在預期經濟會進入衰退 ...

avmm9898, 10F
聽君一席話 獲益良多

desireu, 11F
google一下2樓id,發現又買債又酸債是賠到失智?

Jeff1989, 12F
感謝分享
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/12/2023 12:01:20

stlinman, 13F
債券公債或A級還可以,BBB真的就不推了!

lalalahu, 14F
感謝分享

a2080259, 15F
推分享

hihjktw, 16F
公司債 是在供三小

CKHomo, 17F
謝分享

xxxxsheep, 18F
那請問過往回測A債+跟BBB的績效相比如何?就退休現

xxxxsheep, 19F
金流的考慮 公司債依舊是不好的標的嗎?謝謝
拍謝,我比較不重視現金流 所以無法回覆您的問題
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/12/2023 12:18:19

jyan97, 20F
就公司債沒什麼值得買的吧,冒著公司的信用風險,

jyan97, 21F
但是比股市的風險溢酬低,不如買股市

Justisaac, 22F
股票估價比債券難啊......

Justisaac, 23F
公司不是只有大賺跟倒閉兩種耶XD
我覺得股票跟公司債都一樣難ㄟ

perryppo, 24F
差別就是領息不用繳稅,嘻嘻

hihi29, 25F
推這篇 買公司債的保重@@
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/12/2023 12:19:57

weekman, 26F
買公司債就等下一次QE阿XD

Justisaac, 27F
都很難,但股票比公司債更難篩選容易判斷的對像

Justisaac, 28F
多數狀況下股票我已經放棄靠鑽研基本面賺錢XD

Kobe5210, 29F
做股票基本面是第二第三順位

Kobe5210, 30F
要考慮的第一順位是產業題材面

sanfan, 31F
很多人拿歷史報酬來說債券報酬低 但利率環境不一樣

sanfan, 32F
買6%債券到期不違約就有6%報酬 不能只看歷史報酬率

fisher6879, 33F

lesbian5566T, 34F
感謝分享

cpjxxx, 35F

herculus6502, 36F

CORYCHAN, 37F
謝謝分享

nocash, 38F
Re: [請益] 現在是買入債券的好時機嗎?

obey1110, 39F
A級以上公司債風險也很小吧!跟VIX有很大關聯嗎?
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 10/13/2023 08:21:35

starsunny, 269F

Petrovsky, 270F
推 感謝佛心分享

Delisaac, 271F
很多債券都是BBB一路降到single B才違約 你覺得

Delisaac, 272F
違約率會算在哪個rating上?

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