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Fw: [問題] 無左轉燈 無禁止左轉路口 可以左轉嗎?

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※ [本文轉錄自 car 看板 #1afZLNCB ] 作者: Tahuiyuan (*Ü*) 看板: car 標題: Re: [問題] 無左轉燈 無禁止左轉路口 可以左轉嗎? 時間: Thu Jul 6 11:30:29 2023 ※ 引述 《yao (ㄧㄠˊ)》 之銘言: :   : 請問一下,像下圖這種路口 : 只有直行時相,但沒有禁止左轉迴轉標誌 : 是否可以迴轉? :   : https://imgur.com/u7tYGP9
Fw: [問題] 無左轉燈 無禁止左轉路口 可以左轉嗎?
:   原文上新聞了,姑且當作受到關注的議題,在此提供解方給大家參考。 文長慎入,先感謝願意撥冗閱讀的板友們!   ____ 原文的路口,若採用日本的二行式號誌機,配合台灣靠右行駛調整後,將變成:   時相一(僅可直行○○      時相二(黃燈      時相三(紅燈○○      其中,紅燈恆亮。   循此邏輯,有號誌路口的禁止左轉、禁止右轉及禁止進入等,幾乎不用額外掛牌 ,增加一個夜間不易辨識,且需要用路人分心注意的物件。   ____ 建議修法禁止單獨顯示箭頭,只能與紅燈同時出現,表示例外通行方向。   左箭頭除了紅燈,也能與圓形綠燈同時出現,表示早開左轉保護時相: ○○      遲閉左轉保護時相則是: ○○   ○○   ○○   ○○ ←↑→ 、    、 ←↑  或     利用圓形燈號預告下一段號誌,避免待轉車輛卡在路口影響橫向及對向車流。   ____ 二行式號誌機大幅增加可辨識距離,讓用路人能從更遠處判斷目前燈號。   三顆圓形燈號必備,箭頭視需求選用,路口較複雜時,可設置45度斜箭頭。   此外,在可迴轉但不可左轉的路口,可設置迴轉燈號 。 (請想像:倒反L + 下箭頭)   希望交通部引進二行式號誌機,在國內需要箭頭燈號的路口全面採用。   ____ 還有,號誌機設置順序,應為近端對側、遠端同側,讓第一輛車不必斜眼看遠端 的號誌,靠左行駛的日本是近端右側、遠端左側,靠右行駛的台灣以近端左側、 遠端右側設置才對,交通部卻在《道路交通標誌標線號誌設置規則》第221條, 照抄日本的設置順序,未考慮道路通行方向予以相反設置,應修正規則。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.64.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1688614231.A.30B.html

116 則留言

Gauss, 1F
誰教你左轉綠燈跟圓綠燈同時出現的?
用來表示對向紅燈,預告「下一段號誌為權宜時相綠燈」。

Gauss, 2F
直行箭頭跟紅燈也不應該同時出現

Gauss, 3F
主要通行方向可過紅燈就不應該出現
用紅燈預告「保護時相結束後為紅燈」,也能強調除了箭頭方向以外, 其他方向皆不可通行,高、快速道路的匝道管制則維持三顆圓燈就好。

pm2001, 4F
這邊就新店中興路交流道 再往前到中正路迴轉

pm2001, 5F
中間沒有紅綠燈 也差不了多少時間

sasoric, 6F
樓上,中正路是圓綠燈+直箭頭,不能迴轉
如果沒掛「禁止迴轉」,圓形綠燈(權宜時相)可以迴轉喔! 就是這麼混亂,才希望幫紅綠燈改版升級,完整整合通行方向資訊。

sasoric, 7F
發現記錯以為有禁止左轉,該路口的確可以迴轉

eric00611, 8F
除了僅可直行的狀況亮紅燈有點怪之外都不錯阿

eric00611, 9F
但這也沒有到無法理解的地步,應該是可行
那顆紅燈在夜間或視線不佳時,有效增加號誌的可辨識距離,試比較: ○○○○○○○○○     、     、    和    經典款第一種須額外掛牌說明通行方向;該路口目前採用的第二種只要距離較遠 或視線不佳,很容易被誤認為第一種,用路人不僅要在接近路口時瞬間判斷方向 ,還要留意有無行人或車輛衝出;第三種雖為二行式,仍和第二種的情況類似。 只有第四種同時運用燈號的顏色圖形相對位置,高效簡單地提供路口資訊。
※ 轉錄者: Tahuiyuan (36.225.163.104 臺灣), 07/07/2023 21:15:49

GrafRaphael, 10F
台灣的法律規定紅燈跟直行綠燈不能同時亮,這成為了b

GrafRaphael, 11F
ug。英國跟日本一樣紅燈跟直行綠燈可以同時亮
是啊,日本直行箭頭可和紅燈一起亮,但各種箭頭似乎不能單獨亮,一定要搭配 紅燈或圓形綠燈,當作補充說明的樣子。

newasus, 12F
左轉綠燈和圓綠燈同時出現 我看過啊
桃園市很多XD

hicker, 13F
直接五燈式號誌不就好了....
我其實著重在二行配置,如果台灣維持允許箭頭綠燈單獨亮燈,不必配合紅燈或 圓形綠燈,二行式號誌機亦可如下: 不過我建議禁止箭頭綠燈單獨亮燈,試想: ○○ 視線差的時候,可能被誤判為一般的 ○○ 權宜時相。

hicker, 14F
紅燈-黃燈-綠左-綠直-綠右 依需求選擇顯示這樣

hicker, 15F
其中綠燈三個方向 若能同位置改顯示黃燈 就更能活用了

hicker, 16F
像是 目前為全方向-三個綠燈全亮 下一時相為雙向直行右轉

hicker, 17F
這中間就可以利用左轉黃燈 表示左轉時相即將結束
請問是指這樣嗎? ○○ > ○○ > ○○○ 目前最類似的好像是: ○○ > > ○○ > ○○○ 有些地方會偷懶,省略第三個時相…

hicker, 18F
另外 個人反對左轉"早開" 因會與後續對向直行衝突

hicker, 19F
除非左轉早開可以完全消化此方向的左轉車流
認同,我也反對左轉早開,行人才是該早開的那一方,台灣經常缺乏正常的偏心 式左轉車道,導致多數路口無法雙向同步採用這樣的遲閉: ○○○ > ○○○ > ○○ 設置左轉早開的地方,須像桃園一樣在左轉保護時相後,切換為權宜時相。

orz65535, 20F
有些路口會早開也是考慮部分左轉道車多容量小

orz65535, 21F
比如北屯左轉南興北一那個六燈路口 早開遲閉都用上了

hicker, 23F
單純十字路口怎會搞到如此複雜....??

sang821004, 24F
推 紅燈+直行箭頭在日本蠻普遍的,一方面可與「行人

sang821004, 25F
早開時相」相容並用,並無衝突。 左轉燈號則等行

sang821004, 26F
人紅燈亮起再開即可。 或是早開過一陣子:「時

sang821004, 27F
間紅燈+直行箭頭」燈直接跳「圓綠燈」即可 大阪都這

sang821004, 28F
樣玩的
主要是二行式號誌機,整合通行方向資訊跟拉長判斷距離,可以減少到路口還沒 搞清楚可以往哪、不可以往哪前進的三寶,我猶豫的點在於直式號誌機是要:  還是  目前傾向後者,能用「箭頭在圓形左邊」讓用路人秒懂是直式號誌機。

GrafRaphael, 29F
北屯那個路口我只看過圓綠或是全方向箭頭全亮的。地

GrafRaphael, 30F
圖那個只亮直行右轉燈的是怎麼變換燈號的?
在YouTube看過,是同個地方嗎? https://youtu.be/4vWJrzL1l5A
五顆燈已經很亂,六顆絕對需要分成上下兩行。

hicker, 31F
所以我才在想說 有需要用到六燈嗎?? 五燈就好了吧

hicker, 32F
圓綠燈可以以三方向綠燈全亮做取代
很多五顆燈的路口是這樣沒錯,但我感覺箭頭不單獨亮燈,搭配紅燈表示「紅燈 但可以…」或搭配綠燈表示「綠燈放心左轉」更明確。 換句話說,讓左箭頭可搭配紅燈與圓形綠燈,直箭頭與右箭頭只能搭配紅燈

orz65535, 33F
因為是改過的 第一版是 三向箭頭(對向紅燈)→雙向圓綠

orz65535, 34F
其實就是左轉加圓綠同亮的另一種作法 告訴駕駛都可以左

orz65535, 35F
轉 左箭亮可以安心左轉 只亮圓綠必須伺機左轉

orz65535, 36F
現在的版本則是取消圓綠 改成一般的直右箭

orz65535, 37F
不過圓綠不是完全沒用 半夜就轉換成傳統的三燈模式了

orz65535, 38F
覺得多數五燈路口都該這樣做 把直箭跟圓綠整合在一起
會擔心同個燈位發出不同燈號,是否增加誤判的可能…

GrafRaphael, 39F
瞭解。日本的六燈號誌也是這樣運作的

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