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Re: [提問] 共軍戰機整體性能優於F-16V/M-2000的機型

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最新2021-10-26 09:02:00
留言199則留言,33人參與討論
推噓19 ( 267166 )
單論爬升率, Su30 爬升率約莫230m/s Su35 爬升率約莫230m/s 殲系列跟灌水沒兩樣全部300m/s我不列 以官方新聞J10是235m/s,感謝ewings提供 https://bit.ly/3lPAqin FCK-1 爬升率約莫 239m/s F16 block 20 約莫 254m/s F16 V(臺灣這款)說是會拉到 260m/s M2000爬升率 285m/s 以下敘述修正 以起飛來說臺灣這裡的壓力相對是更大的 主要原因是我們是守方, 臺灣海峽特性狹長,從中線過來其實很快, 可猜想,這也是為什麼幻象兩千之前一直是規劃在高空高速的主因之一。 再次強調 不過爬升率只是一個原因, 實際起飛有一定程序且會花時間,實際的時間只有使用者自己知道,準備時間最短的應 是FCK-1 這裡做個下方討論的補充, 類比阿陸仔的時間除了主動去戳戳看,看人家起飛要多久..... 另一個辦法是了解同樣是雙發的機種。 另外, 從開始準備到起飛會有幾道固定的程序, 從引擎啟動到待命會花時間之外, 設備的設定如無線電、位置定位校正及其它電子系統 雙發的引擎從啟動到待命會比單發久, 這時要看啟動引擎前是不是有什麼前提條件,比如要關罩或特定程序要做完等, 比如不用先關罩,那雙發跟單發起飛前的時間同一套程序是差不多的; 如果要關罩,就會差一些時間。 再來論雷達 Su30是PESA Su35是PESA J10B PESA, J10C AESA J11也是AESA FCK1是AGP66改良版,追十打二,機械掃貓 F16 block20 ,APG66,機械掃描,追十打多少我忘了,要看美國解鎖到哪 F16V 是AESA 幻象兩千 5, 掃24追8打4,機械掃描 所以單論雷達若是以視距內來說,國軍用的飛機略佔下風,只有F16V可以抗衡一下,因 為只有F16V有AESA 但視距外就不同,視距外除了雷達搜索及瞄準能力,還跟飛彈及戰系的視距外作戰能力 , 這還包括戰術訓練、編隊、指管及地形等因素,這點我對ROCAF比較有信心,以老共來說 反而視距外作戰他們是吃虧的, 且臺灣的飛機三個主型號都是偏輕量、小型,在臺灣這裡近距離作戰如纏鬥等他們會是 劣勢 ※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言 : 相關機型都以其最新升級版為準來論其性能。 : 共軍戰機的機型太多了。國軍戰機性能最強的是M-2000、F-16V。 : 那麼在戰機的性能上,共軍哪些戰機機型的整體性能優於國軍上述兩款戰機? : 我自己估計是:Su-30、Su-35、J-16(仿Su-30)、J-20(我不清楚仿自何型?)。 : 1.能請大家分析共軍上述前四款戰機是否優於國軍上述兩款戰機嗎? : 2.我假設Su-27與J-11(仿Su-27)弱於國軍上述兩款戰機,確實如此嗎? : 3.共軍戰機性能優於國軍上述兩款飛機性能的程度,能抵銷國軍戰機飛行員平均空戰 技巧 : 優於共軍戰機飛行員的程度嗎? ---- Sent from BePTT on my SHARP FS8002 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.47.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1634471632.A.571.html

Re: 回文串

19199
> Re: [提問] 共軍戰機整體性能優於F-16V/M-2000的機型
Military10/17 19:53

199 則留言

immmy, 1F
推! 受教了 原來要這樣看性能指標

kuma660224, 2F
爬升率在不同高度/不同油量是不同數值

saccharomyce, 3F
神奇的見解

kuma660224, 4F
以台海的區域防空網多重覆蓋的情形

eemail, 5F
看完這篇最抖的會不會是俄羅斯老大

kuma660224, 6F
擅長高空繼續爬升的可能很難發揮

kuma660224, 7F
爬太高連續RWR/MAW告警會嚇到漏尿

kuma660224, 8F
能持續機動下補充能量的在現在可能較吃香

kuma660224, 9F
中低空能量掉得慢 補得快

rommel1, 10F
俄國有Mig-31

chyx741021, 11F
IDF的雷達是APG-67,原本是F-20要用的

rommel1, 12F
金龍53

super1315566, 13F

klub, 14F
J20爬升率是304吧 猛禽也才350

Victory2, 15F
看到「掃貓」,揉揉眼睛,再看一次 XD

suitup, 16F
這篇也可以推..?

Seadolphin, 17F
J11 爬升比 SU35 快了 1/3 ,這資料來源怪怪的..

nkfcc, 18F
十里山路不換肩~~只要是有數字共產黨都能灌水的。

ctw01, 19F
為什麼覺得J開頭的爬升數字都像是另個次元來的XD

rommel1, 20F
Su-35裝117 結果輸裝AL-31的機種 XDXD

kuma660224, 21F
爬升率是有很多種數字

kuma660224, 22F
沒有講條件的就是亂比一通啊

kuma660224, 23F
其實洛馬說法F16可破300多m/s
這裡指的爬升率都是標準重量起飛跟已知的推力去推測才對,並且是海平面起飛 你要表達的點我懂,但那些都算其它的限制條件 如果你說要輕裝半油破300m/s,老共也可以輕裝半油(單比起飛不考慮其它因素)

kuma660224, 24F
比如建議小國攔截可用輕裝半油起飛

kuma660224, 25F
更輕巧 爬升率就輕鬆突破3字頭

kuma660224, 26F
基本上飛官應該不會用這來評估空戰性能
這只是一個指標而已,後面我講了很多個地方在其它方面著墨,不是只有爬升率

moeliliacg, 27F
爬升率沒啥意義 大氣條件/掛載/油量....等等 太多

moeliliacg, 28F
影響的因素了 不是一個固定值

t72312, 29F
現在沒幾個人在比爬升率
不好意思,台海中線一萬公尺一臺J10像你全速衝來,試問你接戰時間反應多長? 從起飛到目標高度要多久? 沒人看是別人不看不是臺灣不用看

nanozako, 30F
爬升率不是依照掛載、燃油和高度會有好幾張表格的嗎

nanozako, 31F
什麼時候變成只有一個數字的了?比戰爭雷霆還偷懶捏

TRESS, 32F
IDF 雷達不是GD-53嗎? 何時變APG-67?

moeliliacg, 33F
GD-53的基礎是AN/APG-67啊 改了多少就不知道了

kuma660224, 34F
所以這樣比其實很沒參考價值啊

ja23072008, 35F
爬升率亂比一通……而且Su-30MKK、MK2跟J-11B都不是

ja23072008, 36F
PESA,而是機掃。

ja23072008, 37F
GD-53不是APG-66改良
我是都列在那邊沒特別比較,只說了ROCAF一個壓力的來源而已 雷達是24小時在監視就是了 你覺得還有可以補充的型號話儘管說,缺的部份我會補上 基本上上面只簡單講了他問的部份就是了 機掃的部份我都有特別加註是機掃,如果是因為子型號有差異的部份可以說一下晚點都會補

papapalapa, 38F
網路上可以查到的定值爬升率都海平面瞬間值。M2000

papapalapa, 39F
的四中兩短應該爬不過F-16的四中兩短,M2000的中線

papapalapa, 229F
弊,還是有很多要做的事。飛行很重視程序,實際上

papapalapa, 230F
都會依照程序去做
其實我說的是GPS定位可以靠輔助資訊作弊加速(但未必準確) 起飛程序仍然要照程序走沒錯
※ 編輯: ejsizmmy (49.216.27.88 臺灣), 10/21/2021 19:51:16

kuma660224, 231F
作弊都是有其他代價的

kuma660224, 232F
像冷戰WW3最強作弊是在跑道頭不關機

kuma660224, 233F
1-2分鐘就能拉起來

kuma660224, 234F
......但在地面也消耗零件壽命時數

ejsizmmy, 235F
那當然呀...這跟你直接飛在天上一樣的道理,都是在

ejsizmmy, 236F
消耗,差在多跟少而已

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