Re: [姆咪] 純度100%的善意

※ 引述《Victoryking (蓮蓮搖了我吧)》之銘言 : 幫阿比發 : ------------ : 我來說明一下為啥狗屁不通 : : 邊沁的道德跟倫理我覺得這邊有明顯的問題: : : 道德跟倫理這種判斷我認為是物質的 : : 是人內涵的 : : 來源於世界的本質 : 第一段先說明自己看法 : 道德是「人」內涵的 : 來源是世界的「本質」 : 這幾個名詞我都很不喜歡 : 因為這有相當大的歧異 踢踢實業坊 看板 Marginalman關於我們聯絡資訊 返回看板 作者Victoryking (蓮蓮搖了我吧) 看板Marginalman 標題Re: [姆咪] 純度100%的善意 時間Tue Nov 28 18:38:46 2023 幫阿比發 ------------ 我來說明一下為啥狗屁不通 : 邊沁的道德跟倫理我覺得這邊有明顯的問題: : 道德跟倫理這種判斷我認為是物質的 : 是人內涵的 : 來源於世界的本質 第一段先說明自己看法 道德是「人」內涵的 來源是世界的「本質」 這幾個名詞我都很不喜歡 因為這有相當大的歧異 在第一段無法確定下來這些名詞定義 不過我們先看接下來的論證再說 ===================================================== : 提到人類的這個概念, : 假設A: 對某人有利, 卻會毀掉他的團體 : 假設B: 對團體有利, 但會傷害他跟國家 「人類」「這個概念」？ 那就代表「道德概念」是人類特有的？ 還是只是單純的語助詞呢？ 先不談這個 接下來兩個假設 可能是由個人跟團體的利弊去討論利己和利他 但這假設B為啥是團體有利 傷害個人跟「國家」？ 這干國家屁事？ 沒關係 這不大重要 繼續往下看 ======================================================= : 那AB不同影響的結果, 必然會讓 : 1. 某些觀念固定住並且放大 : 2. 而有些觀念會削弱 : 3. 一定時間內影響比較中性的則是暫時不變 : 這是可以預期的 那接下來利己和利他的概念 交互影響的結果 1.有些道德準則被強化 2.有些道德準則被削弱 3.有些道德準則 影響中性的不變 這是道德本身的演化論 而且還是不完整的版本 為啥強化 為啥削弱 沒說 這些觀念的來源 沒講 這就是沒講啥的屁話阿 當然可以預期 我今天看到天上有雲 所以可能下雨 也可能沒下雨 這當然他媽是可預期的 阿這到底論證了啥 ============================================== : 那如果追溯到人類以前的物種, 可以推測, 各種方面的壓力在後天的存活結果中產生了小 ? : (假設叫小猴吧 懶得查學名)遺傳物質的增長與固定, 減少或消失, 暫時中性的則潛藏. 小猴是指南猿嗎？ 啥壓力？啥遺傳物質？ 有寫後天的存活結果應該是指演化驅力吧 但這沒有解決利己跟利他的矛盾 也沒有解釋演化驅力作用的範圍阿 然後啥暫時中性則隱藏 你不是說固定不變嗎 這段完全沒說啥 還跟前面相互矛盾 不過這也不重要 繼續往下看 ============================================================================= : 那追溯到小猴之前的物種 怎麼沒打完 ============================================================================= : 當這些表達影響了皮層系統等大腦的決策結構- 便自然產生先天更傾向某些決策的感情 哪些表達？你意思是行為Bottom-up去影響皮層系統？ 那這個Bottom-up的影響是如何「自然產生先天更傾向某些決策」的「感情」？ 這個機制是什麼？ 我當然知道表徵遺傳學 也知道表徵遺傳學對演化倫理學的挑戰 但你完全沒講啊 我是不要求去論證出為何道德準則會影響DNA甲基化 畢竟現在相關Paper也根本沒幾篇 我只有看過一篇創傷的 但最基礎的一點東西要講吧 而且表徵遺傳學也不是從表達影響皮層系統->用進廢退遺傳這角度講的 我已經算門外漢了 還要這樣幫忙補充東西 還是你講話其他人得腦補一大堆 要幫你訂正一堆 就像其他人講話你腦補一堆一樣 : 道德跟倫理不是超越的 : 而是本能 所以就是講了一堆啥都沒講的東西 你論證全都是接不起來的 沒連續性 還啥都沒講到 道德的演化沒講完 從演化看道德沒講 表徵遺傳講的是錯的 當然狗屁不通 這就是你的大便論證 至於文章後半段啥都沒講 這種程度是個理科生還是會喜歡看老高的都會看過 那就沒啥必要講了 我是推薦先學好中文再說吧 -- -- https://i.imgur.com/CQh30Jb.gif -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.73.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1701167930.A.666.html → sustainer123: 阿比是在跟誰對話? 11/28 18:39 → Victoryking: 袋鼠人 11/28 18:39 推 black80731: 阿比 賽馬娘的本質 11/28 18:40 → black80731: 是不是高尚駿逸 11/28 18:40 ※ 編輯: Victoryking (39.12.73.206 臺灣), 11/28/2023 18:41:31 推 forsakesheep: 超派 11/28 18:43 推 Vedan: 阿比難得爆氣 11/28 18:44 → sustainer123: 阿比難得那麼兇 上次跟35p對話也很兇 11/28 18:45 推 Kagamidouki: 就跳來跳去 誰他媽看得懂== 11/28 18:47 世界的本質那推文我是對勝王提到的霍布斯(我還沒看他著作)有意見 11/28 18:54 → selfvalue: 他說機械什麼論~ (我就當場看了一下Wikipedia==) 是力 11/28 18:55 → selfvalue: 學- 運動現象的預測有關的 11/28 18:55 → selfvalue: 但是在quantim裡面(用線性代數的框架) 因為要保持物理 11/28 18:56 → selfvalue: 表現不受座標的影響 11/28 18:56 → selfvalue: 線性代數的角度 inner product- basis- 實現物理不受 11/28 18:59 → selfvalue: 座標影響的過程 11/28 18:59 → selfvalue: 在數學上嚴格定義是有問題的 11/28 19:00 → selfvalue: 想了很久怎麼說== 漏洞 11/28 19:01 → selfvalue: ^quantum 11/28 19:03 → selfvalue: 其他你講的我不在乎 11/28 19:04 → selfvalue: maybe 沒研究 : 在第一段無法確定下來這些名詞定義 : 不過我們先看接下來的論證再說 : ===================================================== : : 提到人類的這個概念, : : 假設A: 對某人有利, 卻會毀掉他的團體 : : 假設B: 對團體有利, 但會傷害他跟國家 : 「人類」「這個概念」？ : 那就代表「道德概念」是人類特有的？ : 還是只是單純的語助詞呢？ 我認為道德定義道德概念很浪費時間 : 先不談這個 : 接下來兩個假設 : 可能是由個人跟團體的利弊去討論利己和利他 : 但這假設B為啥是團體有利 傷害個人跟「國家」？ : 這干國家屁事？ : 沒關係 這不大重要 繼續往下看 : ======================================================= : : 那AB不同影響的結果, 必然會讓 : : 1. 某些觀念固定住並且放大 : : 2. 而有些觀念會削弱 : : 3. 一定時間內影響比較中性的則是暫時不變 : : 這是可以預期的 : 那接下來利己和利他的概念 交互影響的結果 : 1.有些道德準則被強化 : 2.有些道德準則被削弱 : 3.有些道德準則 影響中性的不變 : 這是道德本身的演化論 而且還是不完整的版本 : 為啥強化 為啥削弱 沒說 : 這些觀念的來源 沒講 : 這就是沒講啥的屁話阿 當然可以預期 我也不覺得你講了什麼 : 我今天看到天上有雲 : 所以可能下雨 也可能沒下雨 : 這當然他媽是可預期的 : 阿這到底論證了啥 : ============================================== : : 那如果追溯到人類以前的物種, 可以推測, 各種方面的壓力在後天的存活結果中產生了 : 小? : : (假設叫小猴吧 懶得查學名)遺傳物質的增長與固定, 減少或消失, 暫時中性的則潛藏. : 小猴是指南猿嗎？ : 啥壓力？啥遺傳物質？ : 有寫後天的存活結果應該是指演化驅力吧 : 但這沒有解決利己跟利他的矛盾 : 也沒有解釋演化驅力作用的範圍阿 : 然後啥暫時中性則隱藏 你不是說固定不變嗎 : 這段完全沒說啥 還跟前面相互矛盾 不過這也不重要 : 繼續往下看 : ============================================================================= : : 那追溯到小猴之前的物種 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.30.77.186 (澳大利亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1701170379.A.1D4.html