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Re: [心得] 中產階級與資產階級

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最新2023-08-21 20:35:00
留言659則留言,77人參與討論
推噓147 ( 15710492 )
※ 引述《georgepg25 (PAN)》之銘言: : 這次在芬蘭long stay 40天後很有感 : 挪威丹麥芬蘭 一般家庭 : 住著獨棟別墅開著賓士 : 家裡前面的湖停著一艘私人遊艇 : 庭院還停著一台露營車 : 不誇張的說以上大概 : PR6.70以上就可以擁有 : 我就想,台灣年薪300萬以上的律師牙醫醫生們,也沒那麼猛那麼敢花,為什麼北歐可以 : 做到? PR6.70以上就可以在芬蘭擁有賓士、獨棟別墅、私人遊艇、庭院還停著一台露營車? 車子銷售量可以做個比較。 2021 銷售量 新車市佔 國家人口數 (2021年) 芬蘭賓士 5646輛 5.7% 554.1萬 台灣賓士 27879輛 6.2% 2337.5萬 不要說PR60,在芬蘭就算 PR70 的人也無法輕鬆養賓士啦。 在台灣年薪300萬以上的律師牙醫醫生們,會養不起賓士嗎?XD 瑞士信貸 2022年的數據 (含房地產): Distribution of adults (%) by wealth range (USD) Under 10K 10K~100K 100K~1M Over 1M Taiwan 13.1 33.3 49.2 4.4 Finland 27.0 31.1 39.6 2.3 財富低於 10K USD 佔比:台灣是 13.1%,芬蘭高達 27.0%,芬蘭的窮人特別多。XD 財富在 100K USD 以上的佔比:台灣是 53.6%,芬蘭只有 41.9%。 看完上面的數據, 在芬蘭 PR6.70以上,就可以擁有賓士、獨棟別墅、私人遊艇、庭院還有一台露營車? 真的不要把國外想的太美好。 : 與當地的好朋友詢問聊天後自己的結論是 : 資產的累積,北歐人相較沒有經歷太多的戰爭及政權的轉移迫害等,家族的資產經過數百 : 年累積,不一定是錢,但你常常會聽到誰去挪威他爺爺的湖邊別墅過暑假,誰去北芬蘭的 : 莊園避暑等等等,再加上完善的退休金制度,他們根本沒有一定要儲蓄的必要,因為長期 : 累積的家族資產就是最大的後盾 長期累積的家族資產,反應出來就是:芬蘭的貧富差距比台灣大。 瑞士信貸統計的 Gini index (wealth, not income):芬蘭 74.4% vs. 台灣 70.7% : 北歐人上班根本只是為何完成實現自我價值,週六日大部分商店都只營業很短的時間,賺 : 錢不是他們的優先考量 瑞士信貸 2022年的數據 (含房地產): Distribution of adults (%) by wealth range (USD) Under 10K 10K~100K 100K~1M Over 1M Taiwan 13.1 33.3 49.2 4.4 Finland 27.0 31.1 39.6 2.3 芬蘭人上班只是為了完成實現自我價值? 黑人問號 XD 芬蘭人資產在 1M USD以上的佔比才 2.3%,上班是為了賺錢才是多數芬蘭人的狀況。
LTpeacecraft: 重點是北歐所得還在向上,台灣多半動也不動了,看08/03 13:16
LTpeacecraft: 看生鏽的鐵飯碗都破洞了08/03 13:16
https://i.imgur.com/HsdNXYU.jpg
Re: [心得] 中產階級與資產階級
芬蘭家戶可支配收入中位數 2011~2021 變化:- 4.8% 台灣家戶可支配收入中位數 2011~2021 變化:+18.7% (2011:782517,2021:929061) 台灣的家戶所得在這幾年動也不動? 不是國家沒有競爭力,也不是大多數家庭沒吃到經濟發展的紅利, 而是永遠都有魯蛇沒跟上車。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.114.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1691053001.A.2EC.html

Re: 回文串

147659
> Re: [心得] 中產階級與資產階級
home-sale08/03 16:56

659 則留言

jamo, 1F
我覺得可能要把1a2b以及以上的豪車都算進去比較合理

jamo, 2F
不過說真的拿北歐那種住商分離比台灣真的就空空的murmur

jamo, 3F
真那麼喜歡大自然看是萬里金山或者桃園大溪都便宜到爆炸~
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1675089915.A.4F0.htmlhttps://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1685074886.A.F44.html 之前有統計過,雖然台灣的車價偏高,但是台灣豪華車的銷售佔比很驚人。 說國外房價低的人,舉的例子常常是張飛打岳飛, 拿國外的 "非住宅蛋黃區" 來比台灣的 "蛋黃區",專門騙不懂的人。

robot456, 4F
賓士在芬蘭應該比台灣便宜
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1675089915.A.4F0.html 台灣車價高,但是每千人平均購買豪華車的比例跟美國差不多。

vanjoey, 5F
統計數據怎麼看都是台灣比較有錢,貧富差距也比較小
事實的確是如此

junior020486, 6F
釣到dream大
沒辦法,常常有人說國外比較好,可是舉的例子根本就不是國外佔優勢的點

kougousei, 7F
北歐跟台灣根本就沒啥可比性

kougousei, 8F
整天想要學北歐根本不曉得想幹嘛
因為國外的月亮比較圓!

nitero, 9F
你可能要考慮一下 通膨
芬蘭與台灣都考慮 2011~2021 年的通膨,結論也會是一樣的

kougousei, 10F
北歐這種人口少+高度同質性社會+天然資源的國家

kougousei, 11F
才能搞他們的模式 隨便亂套根本只會水土不服

alexstag, 12F
台灣有一群人就是這個樣子,可能去北歐一兩個月,

alexstag, 13F
就整天說北歐多

alexstag, 14F
好多好多好
北歐有許多優於台灣的點,這是不用懷疑的, 問題是這些人舉的例子都不是北歐佔優的點。XD

cblade, 15F
國外比較爽哥不肯面對的現實

NTU303150195, 16F
啪啪啪

NTU303150195, 17F
不願意承認自己爛,硬要扯環境
會懂得檢討自己的人,就不會當魯蛇了

gamecubela, 18F
台灣就有一群人整天幻想國外有多美好

AhJaTyYn, 19F
每個都覺得自己到國外就是勝利組了
在台灣過的不如意的人,特別容易幻想自己到國外就變成勝利組XD

a1280547, 20F
台灣豪華車市佔很高啊 不要小看台灣人 跟歐美比不輸

a1280547, 21F
美國雙B市佔還輸台灣 好像只輸阿拉伯之類的 忘了
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1675089915.A.4F0.htmlhttps://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1685074886.A.F44.html 台灣豪華車的市佔率真的很驚人。 一些全球的稀有車也可以在台灣這個小島看到。

sausalito, 22F
北歐光那個稅 拿到台灣就不可能

NTU303150195, 23F
魯空都拿別人的資源去國外爽,幻想自己生在國外就

NTU303150195, 24F
能享受一樣資源

NTU303150195, 25F
以後不讓小孩去交換,累積國際觀結果都變左膠廢物
累積國際觀還是必要的,但要學會客觀看待不同國家的優缺點

a1280547, 26F
台灣好像豪車市占20幾% 大概PR80吧~
光是 2B1L 的市佔就 15%了,加上其它豪華車,整體豪華車的市佔差不多 2X% 沒錯

piliwu, 27F
想也知道不可能美國在這種生活條件要幾百萬美金去北歐變

piliwu, 28F
成人人都有
總是有人不認為魯的原因在於自己的能力,而是國家害他魯啊

a1280547, 29F
國外真的比較好啦 底層低端在加州可以免費拿東西

a1280547, 30F
台灣行嗎!?
一般中產階級以上的人,聽到零元購只想要避而遠之。

mitic1029, 31F
北歐確實是魯蛇天堂,人人課重稅國家養,越魯越划算

LINPINPARK, 32F
有數據有推

Kamov, 33F
PO這種呆子文章的是不是都學生沒出社會?

piliwu, 34F
加州平均一年租金要3000美元比最低工資還高窮人根本租不

piliwu, 35F
可以睡車上、睡帳篷啊XD

benny1990615, 36F
魯空就是一天到晚造謠才讓人看不起
真的!

mayu1230, 37F
Re: [心得] 中產階級與資產階級

mayu1230, 38F
Re: [心得] 中產階級與資產階級

mayu1230, 39F