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Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只

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最新2023-05-22 12:58:00
留言90則留言,21人參與討論
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※ 引述《knight45683 (今晚去吃烤肉)》之銘言: : 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只對基本免費的遊戲感興趣?講師對這種現象超擔憂 : 2023年05月18日 發表 :鯛魚 我的看法是,那是因為會玩這樣遊戲的人,才會進遊戲設計系。 那只是遊戲設計系這個學系的風氣與特質。 試想想,我們有這麼多經典遊戲,設計出這些遊戲的人,有名的遊戲設 計師,裡面有沒有 1% 是遊戲設計系畢業的呢?應該沒有吧,因為大部 份經典遊戲出現時,遊戲設計系根本不存在或未發達。有名的遊戲設計 師不少出身就是工程師。他們不是讀了遊戲設計才設計出好遊戲的,可 說大部份都是無師自通的。 為何會先是電腦工程師,美術之類?因為現實事業發展來說,完全押在 遊戲上本身就很難,你當電腦工程師,美術,不做遊戲你還是有別的軟 體可以做,別的東西可以畫。只是有機會碰到遊戲業,然後又成功了的 人,就繼續做下去而已。遊戲業本身變化很大,不一定能做一輩子的。 初期的遊戲設計者,在小時候也沒有遊戲,他們做遊戲時的根據不是別 的遊戲,而是各種現實其他趣味,Pokemon 的創作者是用遊戲把小時候 抓蟲子的趣味表現出來,早期紅白機的遊戲不少都是電影或者漫畫的具 現,例如洛克人就是原子小金剛,魂斗羅就是八十年代的動作電影。只 是剛好那時候遊戲軟體興起,大家就把自己喜歡的東西以遊戲軟體表現 出來,當中不少人真心想做的是電影。 而遊戲設計系的人,本來就跟上面的人很不同。 會進遊戲設計系的,應該都是一些自少就接觸電玩,因為喜歡電玩所以 想把自己興趣當成事業的年輕人。一般來說多少有點「追夢」的成份, 因為讀遊戲設計系跟軟體工程不同,軟體工程你可以不做遊戲,遊戲設 計系你不做遊戲真的沒有用,因此出於理想需求多於現實考慮的人就會 比較多。 這裡是否有一些好的遊戲設計師,不知道,但是裡面應該九成都是兒童 時代都花很多時間在遊戲的人。如果是 2023 年的今天,那麼就是 2000 年之後出生,成長時間就是在 2010-2023 年之間的人,這段時間就是一 個手遊制霸的時代,而且小孩子容易碰觸到的自然就是不用信用卡,門 檻比較低,可以下載的免費遊戲。這不需要他們家長同意。 要在這個年齡層裡,找到大部份時候都在玩 steam 的孩子不容易,遊樂 器呢?遊樂器的軟體要買的時候要家長同意,門檻比較高,取得的額外 難度自然也限制了他們的熱情,所以最後過濾完之後就變成了都剩下免 費手遊玩家。 這當然跟玩傳統遊戲的講師的期望完全不同,如果早已在單機世界成功 的人,應該是玩不下去免費手遊的。而那些學生們,也不是想學怎樣做 薩爾達傳說的,結果只能說,我們把「免費手遊」和「薩爾達傳說」都 歸類成一種東西,本身就是個錯誤,那其實是完全理念兩種不同的東西 ,卻都稱之為遊戲,而把喜歡前者的學生,跟喜歡後者的講師配在一起 了。 「遊戲設計系」裡面至少「課金遊戲」與「單機遊戲」是完全應該分開 成兩個完全不同的體系去看才對。 -- 我的 patreon: patreon.com/chenglap -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684646069.A.67E.html

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> Re: [今島] 《遊戲設計系學生不玩薩爾達》年輕人只
C_Chat05/21 13:14

90 則留言

a204a218, 1F
確實,設計抽卡手遊和設計單機買斷的思路根本天差地別

a204a218, 2F
不過如果他立志要做主機遊戲,結果平常根本只玩抽卡手

a204a218, 3F
遊那就很呵呵了

SinPerson, 4F
過去的製作人也不是無師自通,但他或多或少都接觸過各

SinPerson, 5F
個領域未來被稱作經典的作品,以前的otaku是除了作品以

SinPerson, 6F
外,提及到的內容或作品都會想辦法去涉獵,而這種動力

SinPerson, 7F
正是他們作品豐富的原因之一。

SinPerson, 8F
PM、曠野的創作理念怎麼來的?也是來自過去遊玩的經驗

SinPerson, 9F
啊。

spfy, 10F
有理

medama, 11F
QS

PosetMage, 12F
To 1F小島秀夫平常是在看電影

PosetMage, 13F
如果是讓學生把生活體驗轉成遊戲設計 也是一種好課程
其實我懷疑那些學生除了上學和玩手遊之外,沒甚麼其他生活體驗。

PosetMage, 14F
那有問題的就是這個社會 為甚麼學生只剩單一生活

f5543343f, 15F
電子遊戲歷史已經夠短了,f2p歷史更是折半以上

f5543343f, 16F
就算是只想學做手遊,只要是想做遊戲還是繞不出參考單

f5543343f, 17F
機吧

f5543343f, 18F
更何況現在很多手遊也是朝單機的遊戲體驗邁進

zxcmoney, 19F
現在otaku(宅宅)也早就沒這種精神,對他們而言就是娛樂

f5543343f, 20F
當然學到更後期專業細分是可行的,但原文只是剛入學吧

inversexxx, 21F
很多非本科從事藝術創作都能實質產出創意 反倒是一堆

zxcmoney, 22F
這促成這個群體自己也看輕ACG產物

inversexxx, 23F
懷揣廣告賦予的夢想的本科生 進入行業後幻想破滅

DarkHolbach, 24F
確實,宮崎英高也不是遊戲相關科系的

zxcmoney, 25F
然後手遊參考單機,不就某些遊戲被嘴的原因

DarkHolbach, 26F
宮崎英高原本待甲骨文待好好的,因為ICO而決定做遊

DarkHolbach, 27F

yamagishi, 28F
學科本身就是一種統計整理,有這個學系專門研究遊戲的

yamagishi, 29F
設計方式不覺得可以把遊戲界帶到新的高度嗎?

hacker725x, 30F
所以美術系跟資訊工程系還在就不用擔心,要提拔總監也

DarkHolbach, 31F
小島秀夫也不是遊戲相關科系出身的,他唸經濟

hacker725x, 32F
挑有專長的人選才可服眾。遊戲設計系就叫手游設計系吧

DarkHolbach, 33F
現代比較可惜的就是快餐式生活讓很多人沒有鑽研精神

DarkHolbach, 34F
以前很多大師都是多方涉獵的

WiLLSTW, 35F
專門學校出身的製作人也不是沒有 增田順一吉田直樹就是

DarkHolbach, 36F
像狼辛參考資料有多少,現在那些異世界輕小作者沒幾

DarkHolbach, 37F
個願意這樣考據

DarkHolbach, 38F
現在很有趣的是就是很多作家自己都沒讀幾本書,很多

DarkHolbach, 39F
想投身遊戲產業的沒打過幾個遊戲

zxcmoney, 82F
組合起來是,單機雖然沒劇情 沒遊戲性,

zxcmoney, 83F
但因為那個人付了錢之後不得不黏個一年半載?

nrxadsl, 84F
我好想看小島秀夫來台灣私立科大開課,是什麼狀況

hacker725x, 85F
舉一個更好懂的例子,博奕遊戲,就是要讓人賭到沉迷。

WildandTough, 86F
上面在說啥 買了遊戲沒玩的還少嗎 = = 不然steam怎

WildandTough, 87F
麼會被戲稱買遊戲的遊戲

SinPerson, 88F
「誰是小島?喔,我沒玩家機的,他沒做過手遊嗎?」

Fargen, 89F
小島 宮崎 年輕時根本沒有遊戲設計系吧

zxcmoney, 90F
嗯,說的對,單機的重點就是不讓人沉迷,最好是玩不到

zxcmoney, 91F
幾分鐘就想關掉,沒幾個人能撐到全破的對你而言才是好

zxcmoney, 92F
的單機遊戲?

applyee, 93F
他指的是單機不用想辦法讓你喪失理智課金吧

jcaosola, 94F
我只買買斷的主機或PC遊戲, 抽卡手遊玩再久我都零課金