Re: [討論] 我把戀愛想得太簡單了嗎？

※ 引述《solumate (姆咪魯肥宅)》之銘言： : 原文引起很多質疑，這很正常， : 因為我自己也常常在思考， : 是否我對於數字的解讀，常常過於樂觀， : 沒有辦法理解到少數人的困難。 不是你對數字的解讀樂觀 只是你單純的解讀錯誤而已 : https://udn.com/news/story/120911/7329818 : 台灣未婚率高達50%！他驚「國家未來該怎麼辦」 網曝1關鍵：有差嗎 : 比如這則新聞， : 說台灣適婚年齡未婚率50%， : 那不就代表結婚這件事情很簡單嗎? : 因為路上隨便抓100個人，平均就有50個人能做到。 就看你說適齡未婚率這件事情 就知道你對這個統計數字不求甚解 所謂適齡未婚率 是指15 歲以上未婚人數占 15 歲以上總人口數之比率 而一般來說 男性的未婚率是比女性來得高 通常是高7~8%不等 所以這個未婚率的數字 在性別難易度上就會有很大的不同 而這個未婚率 並沒有考慮到你是一婚二婚三婚四婚 就單純是算人頭你有沒有結婚 這種計算方式忽略了婚姻市場上 有些人有好的條件 所以能長期進入婚姻狀態（即便是進進出出） 有些人沒有這個條件 所以就會一直卡在未婚這一關 這種解讀方式就像是說 薪資平均數是50K 所以路上隨便抓100個人 平均50個人薪資大於50K這個說法是否成立 答案是否定的 因為薪資的分布就不是對稱的 1個郭台銘的薪水可能可以屌打1000個宅宅 但是拿郭台銘+宅宅們的薪水平均 來推論賺超過平均數是否容易 顯然就忽略了分布不均勻的現象 所以回到未婚率的推論 正因為這個未婚率是很粗糙的平均數 50%的未婚率代表 維持未婚狀態的時間可能比這個平均數顯現出來的平均 來得更長 說的有點拗口 簡單來說啦 一個宅宅到了50歲才結婚 另一個帥哥從18歲就一直離婚結婚離婚結婚到50歲 還有兩個宅宅到了50歲一直都沒結婚 這個時點上 未婚率是50% 另外一個狀態是 兩個宅宅30歲就結婚到了50歲也沒離婚 另外兩個宅宅一直都沒有結婚 這個狀態下的未婚率也是50% 但是前一個狀態下的結婚難度 明顯是高於第二個狀態 所以用單純的未婚率來推論結婚的難易度 說到底就是單純的統計素養不足 : 如果再考慮那些本來就不想結婚的人， : 應該被排除於統計外， : 那麼結婚的難度就更低了， : 至少是大於50%的人能夠做到。 所以說這就是你解讀錯誤... : 結婚大於50%，那戀愛呢? : 雖然沒有很客觀的轉換數據方式， : 但談戀愛的難度是要遠遠低於結婚的， : 所以想談戀愛卻找不到對象， : 這種人應該是極其的少數才是。 統計的問題其實牽涉到專業 所謂術業有專攻 醬料只需要修微積分乙 統計程度也只是單純的生物統計即可 只是科學素養上 要做出這種推論 定義是很重要的 結婚的定義很清楚 至少現在就是要去登記才算是結婚 但所謂的戀愛 定義到底是啥？ 一夜情算不算戀愛 跟二次元在一起算不算戀愛 嫖妓算不算戀愛 婚內偷吃算不算戀愛 如果這種婚內偷吃或是嫖妓也算是戀愛 那麼的確如你所說 戀愛的確滿容易的 畢竟你可以短時間戀愛很多次 還能戀愛了又戀愛 但是如果你要說所謂的跟婚姻進行轉換 為了結婚而結婚算不算戀愛 買賣婚姻算不算戀愛 奉子成婚算不算戀愛 根本扯不清道不明 這些沒有清楚定義的事情 到底要怎麼轉換？ 又如何談論難易度呢？ : 當這些極其少數出來抱怨，(絕大多數是男性) : 說自己沒對象是因為女生的眼光普遍太高， : 我就會真心的感到疑惑， : 如果大多數的人都能做到，就你極少數的人做不到， : 為什麼問題是怪別人， : 而不是思考自己有什麼問題呢? 你錯誤推論引申出來的反問 其實就更匪夷所思了 首先這已經不是極少數的人做不做得到的問題 你所有的推論基礎來自於未婚率 但是那也就是一年的未婚率 如果你放到10~20年的角度來看 未婚率已經從早期的2X%上升到50% 如果你的說法成立 你要問的問題是 為什麼古時候的多數人都做得到 為什麼現在的多數人都做不到？ 這自然是社會變遷跟文化習俗所造成的改變 也絕對不是個人層面能改變的事實 但是光這個事實在你的推論之中 就直接被排除 如果你使用的未婚率是合理的推論基礎 那麼把這個事實基礎進行擴張 就不應該造成你後續推論之中的矛盾 會有矛盾就顯示出 你要嘛就使用了錯誤的基礎 要嘛就是推論錯誤 但不管怎麼說 你亂扯一通所想要說的東西 其實並沒有啥理論基礎 跟未婚率根本就沒啥直接關係 除了去唬一些沒認真看文章的人 讀過點書的人大概都會覺得你說的東西怪怪的 比起有些鄉民直接戰 "你無法脫團就是你魯" 這種簡單粗暴的人身攻擊 可能還更有點說服力 : 畢竟就我所見，包含我自己， : 男生要找女友或老婆都不是很困難啊， : 只要願意花點時間，好好跟人相處， : 幾乎都能找到不少欣賞你的女性， : 然後再從這些女性裡面， : 認真經營自己也喜歡的就行了。 : 但是否我的盲點也在這裡呢? : 其實能戀愛結婚的「多數人」是不正常的， : 那些一直渴望戀愛結婚， : 卻老是找不到對象的「極少數」男性， : 反而才是所謂的正常呢? 退一百萬步來說 50%的未婚率 就算能直接轉換成"無法戀愛率"(<--雖然不知道這是三小) 這是否為"極少數"？ 用台灣教育長期追蹤資料庫的研究 http://tepsb.nccu.edu.tw/download/TEPS-B_epaper_no14.pdf 沒有固定交往 沒有同居伴侶的比率 男女都超過50% 你要說超過50%的人沒有固定交往經驗 這樣是極少數？？ 就不用說其他國家例如日本 2X歲男性有5成連交往經驗都沒有 這個算是極少數嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 169.150.203.202 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1712944554.A.D50.html