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Re: [問題] 機師們,你們明明白白說一句

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最新2021-05-23 13:57:00
留言295則留言,67人參與討論
推噓0 ( 4646203 )
因為一般民眾看的是執勤後的檢疫是否能涵蓋到空窗期,而機師群體看的是「執勤 前的身心健康狀態是否適航」。 和平醫院 SARS 封院之後,醫界有針對護理師做了相關心理健康研究,相關論文 相信鄉民很容易搜索得到,這邊就不放連結了。 另外,航空界也曾經就機師執勤時的心理健康狀態做研究,觀察較差心理狀態下的 飛安決策品質,這個論文也能搜得到,也不贅述了。 FAA 的飛行前自我檢查卡 IM SAFE: Illness,如果是生了必須 ground 的病當然不能飛行; Medication,用的是否是合於航醫手冊的藥品?如果是服用後不得飛行當然也是 GND; Stress,壓力,COVID-19 開始,飛往三級疫區也都成為壓力來源,當然還有其他的 壓力源例如社會的集體霸凌和辱罵; Alcohol,我最痛恨酒駕,一向自我要求報到前 24h 不沾酒精; Fatigue,疲勞原因除了長時間執勤,因壓力而使睡眠品質下降也是原因之一; Emotion,情緒,你不知道何時會潰堤。 以上六項,除了 illness, medication,alcohol 外,哪些跟心理健康無關? 再講寬一點,酒精和藥物依賴也可能是心理健康出了問題連帶的,搞不好 illness 也都是被壓力壓出來的(例如胃潰瘍)。 所以心理健康對飛行安全重不重要?在執勤時,機組員不是只有「防疫」,一旦坐 上駕駛座,機組員還有「飛安」的責任也要擔:當在駕駛座位上時,飛安優先權最高。 偏偏檢疫政策和心理健康是負相關的。 相信各位在座的應該都還沒進檢疫所檢疫過吧(笑),檢疫所「不能帶利器」,連 個指甲刀、刮鬍刀都不能有,為的是什麼?想也知道把人關 14 天(如果病發可能更 久)怕人自殘(裁)啊,要不然為什麼每天護理站都打電話來督促要你填寫心理問卷? 既然所方對長時間檢疫者都會限制不能有利器,那麼您知道,飛機上的利器(嗯, 我應該直接說:兇器,對,就是那把火警用的斧頭)、鈍器(手持滅火器可好用的呢) 可是唾手可得的唷。哦您說那就不要放喔?那就不符適航規範啦~ 另外一般民眾還有一個盲點,是完全無視執勤與檢疫的循環,這些對心理健康都是 累加上去的負擔。 心理出了狀況,身體呢?長期把人鎖在一個小房間,都已經使出渾身解數了,運動 量還是不足,飲食也長期失去均衡狀態,眼看著體檢紅字越來越多,是不是又產生 了另一個心理壓力? 這些,過了一年了。 機師工會是注意到執勤安全已經受長期檢疫的負面影響,站出來呼籲主管機關和社會 正視執勤人員的心理健康狀態,請問何錯之有?難道一定要看到憾事發生才來事後 諸葛嗎?「飛安防範於未然」講假的? 如果今天在座各位很有一套,請給我們一個好的建議:能兼顧身心健康又能有效防疫 的措施,我相信機師群體都會很感謝你。如果只是質問 3+11 那表示您沒看到事情的 另一面(執勤前的身心狀態問題)。 ※ 引述《z520314 (知足常樂 多貪則憂)》之銘言: : 守規則的機師和空服其實都不該成為被獵巫的對象 : 這次事情就幾個問題 : 1.機師工會要求5+9變3+11 解釋在上面。 : 2.有民代和官員要去為挺這個改變,事後卻否認 委員范雲女士只是協助招開協調會,為何要對她潑糞?您知道民航局和機師工會發了 多少文給疾管署而石沈大海?當執勤心理狀態每況愈下已經到了急迫的程度,難道不 能請民代協處嗎? : 3.指揮中心不知是以何種考量認可這個改變 陳指揮官在數次記者會公開說了,要兼顧執勤人員的心理健康,您沒看到嗎? : 4.改變後,華航幾個帶原者機師以及空服分不清楚甚麼叫做"自主健康管理" 犯錯該當接受處罰,但請問中華民國法律在任何刑罰上有包含「集體公審」嗎? : 5.諾富特便宜行事,隔離以及防護措施沒做好 羅列了五條,只有這條是事實。 : 但在航空版,以上1.2.4最相關 : 其中又以4最為嚴重 : 如果4沒出現,基本上後續可能不會那麼嚴重 : 但至今華航高層沒有任何公開道歉,也沒任何公開說明違規機師和空服如何處理 : 我想也不用獵巫守規則機師和空服 獵巫就是不該,這跟有沒有進一步處分有啥關係? : 有問題就是不會管理的華航,以及自主管理跑去聚餐、射飛鏢、清真寺的機組員 : 但版上護航的以及機師工會似乎都避開這問題? 恭請閣下上班的公司只要處分員工一律加發新聞稿,如何? : 到底為何華航管理有問題,以及這幾個違規機組員在想甚麼呢? 我覺得指揮中心介入之後問題才多著呢。 : ※ 引述《sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)》之銘言: : : 這版真是一片和諧 : : 我之前的文也被刪了 : : 好,這版好像認為是諾副特的錯 是指揮中心開放乾我們什麼事 : : 好,就算他們也有錯吧 : : 但我想知道 : : 各位尊爵不凡的機師們 : : 你們明明白白的說一句 : : 你們敢說,你們完全沒有任何一絲錯誤,這次擴散跟你們毫無關係 : : 你們完全是受害者???? : : 說阿!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.55.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1621177275.A.8D6.html

295 則留言

qazplm319, 1F
4不是事實?

duodeviginti, 2F
別的不說 海運怎麼就好好的 是機師特別尊貴囉
飛航比海運要遵守的規範更多,例如長班落地後為了要符合作業管理規則還一定要 入境進旅館。不是特別尊貴,而是還有很多法條綁住。
※ 編輯: elguapo (114.44.55.170 臺灣), 05/16/2021 23:12:45

marunouchi, 3F
以後培訓前先關14天做身心壓力測試,通過再錄取
不只14,目前有單人單次檢疫31天的紀錄。

TllDA, 4F
理性推 難道要等到空難再來討論心理狀態

TllDA, 5F
當然 現在疫情就噴了 大家理性檢討3+11也是應該

kaky, 6F
所以華航現在分組執行14天隔離是置空安於不顧囉?
我只能說,出事請CDC負全責。
※ 編輯: elguapo (114.44.55.170 臺灣), 05/16/2021 23:13:27

kaky, 7F
原來隔離14天是比較不嚴格,那你航空就隔離14天不香嘛?
※ 編輯: elguapo (114.44.55.170 臺灣), 05/16/2021 23:15:45

kaky, 8F
那3+11出事 你華航/機師能負責?
您的盲點還是在單次14天;現在清零2.0讓近9成華航機師又進入無限飛班檢疫過程, 還是您來替CDC擔保這樣做不會有問題?

Rinehot, 9F
分兩件事情談啦:1.目前的線索看起來,疫情是跟3+11無關

Rinehot, 10F
,戰犯從這找有點奇怪。2.回頭過來看自主管理有問題,16

Rinehot, 11F
個機組員染病,已知違反規定就有兩個跑去清真寺;兩個跑

Rinehot, 12F
去酒吧,吃退燒藥的先不算,抗體陽性的也讓你當分母,違

Rinehot, 13F
規率是25%這明顯需要加強管理。
※ 編輯: elguapo (114.44.55.170 臺灣), 05/16/2021 23:18:45

luismars, 14F
覺得撐14天會身心受創的就去放無薪價呀,等宣布結束再飛
多少人在排等休無薪假... 您沒看到不代表沒有。

LouisVuitton, 15F
減少排班或者密集排班才是比較負責任的作法,這些防

LouisVuitton, 16F
疫需求增加的成本應該是公司要想辦法處理而不是轉嫁

LouisVuitton, 17F
給社會,如果公司無法負擔增加的成本,應該和機師工

LouisVuitton, 18F
會商量減薪減班,讓機師能有安全的工作環境。

kaky, 19F
太厲害了啦指揮中心都還找不到跟原本板就有大師可以論斷感染

kaky, 20F
源與華航無關了

kaky, 21F
機師家屬抗體陽性跟3+11也無關一定是被其他人感染過的...

sunworship, 22F
覺得你們公司的主派啊 高層啊都應該要好好做事不是一

sunworship, 23F
直做一些亂七八糟的決定讓你們這些可憐的守規矩的人坦

sunworship, 24F
另外開除平民怨是唯一解 出來道歉也是 至少要演一演

Rinehot, 25F
「跟3+11無關」和跟「華航無關」是兩回事。
※ 編輯: elguapo (114.44.55.170 臺灣), 05/16/2021 23:20:43

sunworship, 26F
然後現在風向是警消醫護最偉大 不要再出來寫這種文章

sunworship, 27F

Rinehot, 28F
目前看起來不守規矩的至少有1/4這還不算多嗎?
華航飛航+客艙組員3000餘人,平均一天至少500人在檢疫+健康管理,4/500=1/4?

kaky, 29F
機師家屬感染跟3+11無關的話他是被誰感染的

sunworship, 30F
真的不要一直強調自己很辛苦 因為人民不需要同理這個

sunworship, 31F
啊 看在外行人眼裡一切都是巨嬰的行為
※ 編輯: elguapo (114.44.55.170 臺灣), 05/16/2021 23:23:39

LouisVuitton, 32F
同意樓上,現在升第三級沒存款又不能工作的人才是真

LouisVuitton, 33F
的慘

kaky, 34F
很簡單三天採陰就安全,一般境外移入全部都有三採陰難道每一

kaky, 35F
個都是買報告進來的....

Rinehot, 36F
沒染病誰會去花時間疫調你有沒有亂跑啦

sunworship, 37F
建議你或你的同溫層都不要再出來戰人民 應該要問問公

sunworship, 38F
司到底為什麼至今決策仍然亂七八糟 問問其他同溫層為

sunworship, 39F
什麼不能好好管理自己 問問為什麼華航辦不到隔壁長榮

Finarfin, 331F
長榮就沒事就花航有事 高下立判

twoboy, 332F
個人認為就是機師害了台灣