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Re: [請益] 美國欠債33兆鎂 難道不會進一步推升通膨?

最新2023-10-06 00:37:00
留言32則留言,18人參與討論
推噓12 ( 12020 )
※ 引述《newbrain ()》之銘言: : 現在眾所皆知美國政府欠債33兆鎂(約1000兆新台幣) : 然後美國政府一年大概要付6630億鎂的利息 : 而最近又繼續升息或是高息要維持很久 : 那我覺得就怪了 : 假如說美國維持高息-->利息高-->美國政府印新債還舊債? : -->愈欠愈多錢-->錢變多就變薄-->推升通膨 : 我不是很懂真實的運作 : 有沒有高人能指點一點一下我的思想謬誤在哪? 謝謝 單就這條線性思考是沒錯的;但貨幣和經濟體系是複雜的,我試著簡化我理解的, 或許也會不夠完善和諸多缺失,再請大家鞭斥指教。 影響通膨的因素很多,若今天假設供給面和需求面是永久平衡的, 也就是把變因侷限於通貨和商品的比例。 那這個變因中的通貨是甚麼呢? 可能性最大和佔比最多的應該是 家庭個人的收入 和 家庭和個人舉債能力 回到原PO的問題 其實以 BEA 的 A091RC1Q027SBEA 這數據 上一季度年化季調後 聯邦政府每年要為利息支出9095億 這些利息支出會大量影響 家庭個人的支出嗎? 考量銀行系統裡的商業銀行貨幣總量M2 當前約是20.8兆 今年因為 這兩年因為QT 和高利 導致 新貸款成長低落 而新貸款就是使 "M2增量" 提升的主因 過往十數年 美國M2增量約是 7%/年 (可能不甚準確) 也就是銀行系統裡的商業銀行貨幣總量M2 以過往年增 該是1.45兆 那是怎樣的錢 會轉化為 家庭個人的部分呢? 就是M2裡的部分 關於薪資的存入和個人貸款 而 企業貸款 和 住房貸款也會經由更多環節的途徑 成為企業獲利 再變成 個人薪資 而非銀行系統裡的錢 像是 隔夜逆回購 則是很難轉化為個人薪資 和 負債能力的 而 TGA (財政部存在FED裡的錢) 也是 非銀行系統裡的錢 也會以一定的速度流入銀行系統 再經由 長途徑轉化為家庭和個人收入 即便簡化,這系統還是非常複雜的。這些利息支出有些會流接流入銀行系統,有些會經由TGA 慢一點流入,有些是不會流入的。但,無論如何,現在M2還是年減的狀況,在高利率和QT的環境中 這9095億的利息在體量上仍然遠低於 以過往年增率的M2該有的 "增量" 1.45兆 所以對於 個人薪資收入 以及高利率 對於 個人家庭貸款能力 的 增量影響 是非常小的 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.17.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1696478043.A.5AA.html

32 則留言

※ 編輯: dabih (223.136.17.131 臺灣), 10/05/2023 11:55:14

jeff22aa22, 1F
差不多就是這樣

bandit12344, 2F
大量發債回補TGA是QT效果,應該不太會推升通膨

smalmal, 4F
3926860694004

mystage, 5F
推,終於有人從流通的貨幣量來解釋了。

smalmal, 6F
這篇寫美國這幾天 又舉債9兆台幣左右

littenVenus, 7F
謝謝分享

aresa, 8F
美國國債的利息錢已經比軍備支出還高了

klwei, 9F
我先承認我看不懂

newbrain, 10F
意思就是QT(M2-)大於利息(M2+)相互抵消了 通膨效應

newbrain, 11F
感謝解答 不知我有沒有理解錯
原PO的這樣理解的思路,我試著再說得更接近您的思考一點 在供需平衡穩定的狀況下,影響通膨的是 個人家庭所得 和 舉債能力 M2的增量 和 個人家庭所得 以及舉債能力是正相關的 (但不是完全正相關) 發達經濟體大約都有著 M2增量>政策利率(若實質中性利率為正)>薪資增長~通膨率>定存利率的關係 而現在的高利率環境 和 QT 讓央行貨幣 和 商業銀行貨幣的貸款 的增量 減少 的影響 大於 國債利息 對於 M2的增加的影響 也會影響薪資增長的增加 和 降低個人家庭舉債的能力 所以通膨會受到壓制

nowitzki0207, 12F
研究這個很複雜但也很沒效率

gest7240, 13F

lee198218, 14F
這問題很簡單 借新債是拿來發展還是還舊債 前者才有

lee198218, 15F
你討論的 後者則沒經濟效益 目前來看 後者比例因升

lee198218, 16F
息急速拉高 所以發債還錢 只是維持體面 如果沒辦法

lee198218, 17F
提高稅收 或降低支出 就是爆炸

PHsueh223, 18F
美國可以印鈔票

aegis43210, 19F
只要M2減少,就不會有通膨,貨幣流通量減少,需求也

aegis43210, 20F
會下降

seeback, 21F
市場不需要那麼多貨幣,美債就不會發那麼多

seeback, 22F
未來的確有可能美債會逐年縮減或者維持現況的量

rbelldandy, 23F
一定要縮減的呀

aegis43210, 24F
美債是另一回事,除非美國稅收大幅上升,否則美債只

aegis43210, 25F
會一直爆增

j0588, 26F
這做研究是可以啦,但投資搞這些基本上有點浪費時間
※ 編輯: dabih (114.136.110.186 臺灣), 10/05/2023 17:54:45

JaccWu, 27F
美債逐年縮減或維持現況?

JaccWu, 28F
這要美國政府大幅開源節流才有可能吧
美債總體量縮減的預期,我覺得是很渺茫的 可以參照今年的預算書 https://tinyurl.com/8jp38zmp 大概是124頁的部分 聯邦政府規劃上 未來10年每年都有1~2兆的財政赤字需要舉新債 大體上的規劃是每年度的財政赤字 能夠維持再 GDP的 4.6%左右 https://i.imgur.com/mCu9Cs1.png
Re: [請益] 美國欠債33兆鎂 難道不會進一步推升通膨?
※ 編輯: dabih (114.136.110.186 臺灣), 10/05/2023 18:43:50

bndan, 29F
國債的玩法是債滾債 並透過通澎+國家實質成長來運作

bndan, 30F
如果經濟實質成長+通澎<國債利息時 就會進入國家實

bndan, 31F
質負債循環的情況 這時要減債? 那國家實際的財政就

bndan, 32F
要大改 這在民主體制是不可能的事 = =

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