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Re: [情報] SONY說微軟想把它們變成任天堂

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最新2022-11-26 15:26:00
留言193則留言,27人參與討論
推噓43 ( 430150 )
https://assets.publishing.service.gov.uk/media/637cecede 90e076b8043d8cd/Sony_Interactive_Entertainment.pdf Sony 回應的文件在這邊。 不過有了之前幾次的經驗,我還是建議把本文看完,而不是去看 媒體寫的,因為感覺上媒體在這上面比較是想要點閱量,所以看 媒體寫的很難有完整的圖像。 因為主要的內容大多都是在回應 CMA 的決策,所以我想就不花 太多時間在翻譯。只是講一下我們從這份文件中能看到的新證據 。其他一些被蓋掉的或是一般新聞可以看到的就不在此重述。 ==== 參考資料 20. Microsoft 的 Lori Wright 在 Epic vs Apple 官司的證詞中提到 Microsoft's "most direct competitor for hardware sales [is] the PlayStation.... There is Nintendo Switch but to a much less extent" 用以回應為什麼 Nintendo Switch 不是 MS 的主要對手 ==== 參考資料 24. Microsoft told the European Commission at the time that it “would not have the incentive to cease or limit making [Bethesda] games available for purchase on rival consoles”(Microsoft/ZeniMax, Case COMP/M.10001, Commission decision of March 5, 2021, para 113). MS 在併購 ZeniMax 時,有跟 EU 的委員會說過他們 沒有動機去終止或限制 Bethesda 的遊戲推出在對手平台上面 用以回應為什麼 MS 的過去的公開聲明並不可信 ==== 另外 SIE 有提出一些市場的資料但是大多被蓋住, 所以無從得知內容。 至於SIE 說 BF 跟 COD 的部分。SIE 提出的資料上 ,到 2021 年8月為止,COD 系列有 400M 但是 BF 是 88.7M。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.255.125.167 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1669333365.A.AFA.html

Re: 回文串

43193
> Re: [情報] SONY說微軟想把它們變成任天堂
PlayStation11/25 07:42

193 則留言

jason840226, 1F
Re: [情報] SONY說微軟想把它們變成任天堂

aaaaooo, 2F
這年頭喜歡被媒體帶風向的腦弱畢竟是大多數

zseineo, 3F
好多人就被索尼帶風向了 慘

undeadmask, 4F
Jim Rayn 就是最喜歡在媒體上帶風向

undeadmask, 5F
的那個

an138, 6F
所以微軟自己花錢買的公司的遊戲要不要獨佔到底關索尼x事

OscarShih, 7F
人總是不願意承認被媒體帶風向了

DarkHolbach, 8F
講說沒COD就會變子供向不也是帶風向

GreenComet, 9F
花錢什麼都能買的話當初NV購ARM就不會破局

cocowing, 10F
NV沒買成都能獨大成這樣了,買到ARM還得了

OscarShih, 11F
NV最近年營收是倒退的 只靠需求過剩的顯示卡有點不給力

OscarShih, 12F
還是應該買下ARM才對

chunlin05, 13F
Re: [情報] SONY說微軟想把它們變成任天堂

kuninaka, 14F
帶風向的不是媒體吧,是SIE和微軟

kuninaka, 15F
那些文字不是媒體創的

tsairay, 16F
斷章取義

OscarShih, 17F
只取想要帶的文字進來阿 這篇不就是在補充媒體過濾掉的

speedingriot, 18F
https://i.imgur.com/a1AWCbc.png 反正我就一張圖
Re: [情報] SONY說微軟想把它們變成任天堂

kuninaka, 19F
樓上XD

alanjiang, 20F
哪次不成長,哪次不傷害w

OscarShih, 21F
所以我就覺得樓主也不用看文件了 推文還是一樣

oo2830oo, 22F
上一篇我就說垃圾標題啦 反正先噴索尼就對了

torukumato, 23F
牆倒眾人推 人賤眾人譙

undeadmask, 24F
任不是主要競爭對手,但不代表就可以把任除在主機市

undeadmask, 25F
場外;微軟說沒有理由去限制B社上架在對手平台,跟他

undeadmask, 26F
們表示會讓COD繼續留在PS上的聲明有什麼抵觸嗎?看不

undeadmask, 27F
懂這兩點證明了什麼

ShenMue, 28F
星空Starfield 不就沒 PS ?

windfeather, 29F
不然微軟可以學SONY,每年的COD都只獨占一年就好

kuninaka, 30F
SONY有抗議Starfield?

windfeather, 31F
這樣PS隔年也是都可以玩到去年的COD,皆大歡喜

kuninaka, 32F
SONY抗議COD,是因為銷量很高啊

windfeather, 33F
畢竟PS常常獨占一年也沒傷害到其他平台權益嘛

kuninaka, 34F
Starfield新IP,銷量有COD的1/20嗎XD

alanjiang, 35F
對啦限時獨占大家應該都可以做吧 限時獨占大戰一定很

alanjiang, 36F
有趣w

torukumato, 37F
索尼要怎麼證明還沒上市又不是續作的星空能造成市場

torukumato, 38F
壟斷

kuninaka, 39F
我不是很懂為什麼都要說成收購完就COD就不出在PS了

SouKazuho, 191F
Re: [情報] SONY說微軟想把它們變成任天堂

alanjiang, 192F
老任的魔兵3和真女神5都好壞壞,會罵F和S開頭的字

alanjiang, 193F
教壞小孩子w

SouKazuho, 194F
看到上面微軟特別選那張圖真的是噴飯
我其實不太能理解 MS 在這個部分的施力是為什麼,只能說他們很努力 的嘗試要這樣做。 雖然說 SIE 提出的東西,在上面的討論看起來可能有爭議,但我還是 建議去思考一整個論述,而不是圍繞在可能可以這樣說或是這樣解釋 。因為如果建構成論述時會不太容易說服人。我這邊舉幾個例子。先說 明我只是舉例我沒有意願吵架。 MS 在法庭上的證詞表示,NS 跟 MS 只在很小的範圍上有所競爭。但 是即使是這樣一個很小範圍的競爭,對廣大的家用主機市場消費者仍 然能夠帶來因為市場競爭而得到的好處。所以即使SIE 這個 MS 的主 要競爭者失去了競爭能力,還有 NS 能跟 MS 進行很小範圍的競爭 ,所以消費者的利益不會因為這個併購而喪失。 MS 表示併購 ZeniMax 不是為了獨佔遊戲,並不會因為併購 ZeniMax 後 就去終止或是去限制 ZeniMax 的遊戲推出在競爭平台上面。雖然在併 購 ZeniMax 後 Bethesda 就發表了 Xbox 的獨佔遊戲。但是 Bethesda 只是 ZeniMax 的子公司不是 ZeniMax,所以不表示這樣違反了併購前 MS 對 EU 的聲明。另外一方面 MS 在併購 ZeniMax 後,Bethesda 發表在 Xbox 上的獨佔遊戲,只是無辜的巧合,Bethesda 本來就打算把遊戲 在 Xbox 上面獨佔發行,所以 MS 這樣的行為並沒有違反不去限制 ZeniMax 的遊戲推出在競爭平台上面推出的承諾。 在我嘗試著把上面討論的論述結合後會變成這樣。MS 要去說服別人 他們的併購不會造成市場競爭受到衝擊跟影響,上面的論述是否有 說服力,這部分可以去思考一下。 文字上的用字在這類的文件中的確很重要,但是要配合整段論述去 看他,比如說 MS 的回應當中說到因為現有的合約,所以 COD "可能" 無法上到 XGP。這邊的 may 就是整段話的關鍵。因為他表示了這段 論述並不確定是否屬實。這部分也是我當時在看到媒體說 SIE 跟 ABK 的合約限制了 MS 把 COD 放到 XGP 上很驚訝的原因。我看完全文後 沒有看到這樣的內容,另外是這樣的事對於 MS 有很大的幫助,甚至 可以說是整個併案的轉折點。但是回頭看後發現, MS 是說"可能會 限制",而不是"會限制"。所提供的證據是 Phil 的推文,內容也跟他 的陳述無關,所謂的 SIE 跟 ABK 的合約會限制 COD 上 XGP 只是該 參考資料後面補充的一段話,而非 MS 回應 CMA 的陳述內容。所以 這段話或是整個內容或事實的陳述上面,就是完全不重要的東西。 因為只是可能會這樣。
※ 編輯: pupunin (172.255.125.177 美國), 11/26/2022 07:23:18

kuninaka, 195F
原來是這樣喔

kuninaka, 196F
Bethesda自己要獨佔的= =

tsairay, 197F
這樣大概明白了,ms併購動視後應該會把cod那幾間公司拆

tsairay, 198F
出去當獨立公司,這樣就不違反承諾了,喔呵呵

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