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[閒聊] DF 評價 4060/3060及PS5

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最新2023-07-06 14:23:00
留言276則留言,55人參與討論
推噓72 ( 720204 )
--本篇討論可能含有性議題或令人不快之內容,無法接受此類話題者請自行斟酌閱讀-- ----------以上內容需要使用請留下 不需使用的可以ctrl + y 整行刪除------------ https://www.youtube.com/watch?v=BQ3u5bWMf_M
剛好看到 DF 的這個影片,就把過去一些東西整理一下。總是有些人會想知道究竟怎樣的 PC 跟PS5性能類似。 DF 的影片中有一段說到 4060跟 PS5 的性能在沒有DLSS 的情況下是差不多的。但是記憶 體的情況除外,因為 4060 只有 8GB 在一些材質上會受限。 DF 在最近一個影片中有談到 Ratchet & Clank 的 PC 版·。 https://www.youtube.com/watch?v=gJ4ytvNxhnY
這個部分有趣的地方在於很多人會懷疑 PC 是否能夠移植這款遊戲,或是反過來說很多人 覺得 PS5 說了一堆的 SSD 但其實 PC 也可以輕鬆移植。 就如同 DF 說到的 PC 上面可以用 CPU解壓縮,或是用 GPU去解壓縮降低 CPU的使用。這 部分可以替代 PS5 上面的硬體解壓縮引擎,PC 雖然沒有但是 PC 上的 CPU 或 GPU 也可 以做同樣的事。另一方面在場景切換上面,雖然不一定所有的 PC 都有快速的 SSD,但是 夠大的記憶體預先把資料存放在裡面也可以做到類似的事,並不會說一定要用到一樣快速 的 SSD 才能做到。只是會需要其他的硬體來負擔一部分的工作。PS5 的優勢如同 12:40 開始提到的開發商可以針對硬體上既有的記憶體容量,SSD 速度,解壓縮的引擎,來設計 這樣一款遊戲。但是PC 上面的系統變化很大,比如說 16GB 的系統記憶體跟 8 或是 4 GB 的 VRAM,要如何讓遊戲能運作就成了比較大的挑戰。但是不表示說做不到,PC 可以 達成遠比 PS5 要好的硬體,遊戲設計上面也能做出許多調整來呈現。但是也就是說如果 要在 PC 上面做到跟 PS5 一樣的表現,不只是 GPU 的性能要做到,在 CPU或是記憶體跟 SSD 的配置上也必須要在不同的地方有所超越,不然難以達到同樣的表現。這部分比較是 固定硬體上面的優勢。至於對想要用 PC 來取代 PS5 的玩家來說,也沒有甚麼做不到的 地方,只是可能要把規格配置的稍微高一些,像是更快的CPU跟更大的記憶體,應該就可 以替代掉 PS5 上的 SSD跟解壓縮引擎了。 但是回到最初說到4060 跟 PS5 的對比, 4060配置的 8GB VRAM,應該比較會是限制最終 表現的部分, NV 不願意把容量擴大,所以要說完全能對照到 PS5 ,這部分在一些遊戲 的表現上面應該會有比較難以替換的地方。如果能做到 10 或是 12GB,應該就完全沒有 問題 另外PS5 對比 PC在顯卡性能上面,很多人說PS5 是用RX5x00或 RDNA1 的GPU,但這 是錯的,但是 PS5 也不是 RDNA2。 可以參考 https://twitter.com/Locuza_/status/1431716742292721664 Locuza 對PS5跟XSX有做一些分析。內容很多我建議直接看圖就好了。 可以從23/x 看到 PS5 的 GPU在CU 上跟 Xbox 沒有太大差異。至於其他的前端的 Primitive/Geometry Unit and Rasterizer 更是完全一樣,光追以及 TMU 兩個也是一樣的所以兩者可以說是 差不多的東西。 PS5 或 XSX 跟 RDNA1 或 2 其實也都不一樣。可以從 16/x 看到。 XSX 前端配置上 其實是 RDNA1 一樣的。但是從前面的 Die 分析上已經知道XSX跟RDNA1不同了,只是採用 同樣數量的配置。 所以嚴格來說 PS5 跟 XSX 都是 RDNA 1.5,考慮到 ray tracing 這 些的。他們在功能上應該接近於 RDNA2 但是配置上則類似於 RDNA1。 PS5跟 XSX 最大的差異在於 Render Backend。PS5 使用了 4 Colors ROPs + 16 Depth ROPs也就是RBs 的設計,這部分跟 RDNA1 是一樣的。但是 XSX 使用的是 8 Colors ROPs + 16 Depth ROPs 也就是 RB+ 的設計同於RDNA2。功能上 XSX 因著RB+ 的設計所 以可以使用硬體的 VRS 但是 PS5 則只能使用軟體的方案。這應該是兩個硬體上最大的差 異。 所以不管要說 RX5x00 或是 6x00能對比 PS5 或是 XSX 都是錯誤的,兩台的硬體都是客 製化,而且還非常的類似。單純的用 GPU 的性能來對比我建議可以直接拿 DF的4060 關 閉 DLSS 當成比較的基準。 只是除了這部分之外要考慮的還有記憶體跟 CPU 方面要考慮。不過以現在電腦價格很便 宜的情況下,搭配好一點的 CPU 或是買個 32GB的系統記憶體,快速的SSD應該都不需要 花太多的錢。 這些是我從我可以得知的資訊中得出的,實際上應該有更多我無法知道的細節,也就 只是讓人參考一下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.255.125.187 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1688418965.A.40F.html

Re: 回文串

72276
> [閒聊] DF 評價 4060/3060及PS5
PlayStation07/04 05:16

276 則留言

※ 編輯: pupunin (172.255.125.175 美國), 07/04/2023 05:22:56

wertyorz, 1F
但也有人直接一句最佳化,就打發了這個問題

ewa43, 2F
問題來了 誰買60系列會沒事去開4K 但DF也沒作2K的測試

ewa43, 3F
開1080P那比較也沒意義 拉XSS出來打還比較有可看性

alvistan, 4F
難怪VRR比較晚開放

supereva, 5F
pc可以隨著螢幕解析度不同做效能分配 console不能 這

supereva, 6F
是我覺得差異所在 ps5 4k跑30fps的遊戲 1080p也是30f

supereva, 7F
ps

supereva, 8F
pc 4k跑30fps到話 fhd大概可以快100fps

wertyorz, 9F
棋盤渲染4K技術?

e04su3no, 10F
有個問題是現在誰不開DLSS

supereva, 11F
主呀4060的劣勢還是在vram

supereva, 12F
在廠商針對ps5優化的狀況下 ps5初期還是會跑比較好 這

supereva, 13F
就是市占率的優勢了

bobcom, 14F
意思是PS5的VRR是看遊戲的嗎

aaaaooo, 15F
PC價格便宜?文章提的4060一張價格就能抵一台ps5或XSX了耶

e446582284, 16F
主機鎖fps和特效結案,顯卡你嫌fps低可以調低陰影、

e446582284, 17F
Fov 、Lod ,完全客製化,主機廠商餵你什麼就只能吃

e446582284, 18F
什麼,不給調

vsepr55, 19F
是你的4060特別貴還是ps5 xsx特別便宜==

neilisme, 20F
4060才1萬初而已 我跟你換一台PS5好了

f12524, 21F
遊戲廠商願意多花時間在主機平台優化上,4060就算效能與P

f12524, 22F
S5差不多,但實際遊玩上PS5還是大勝

DKnex, 23F
電腦差才要開DLSS啦

roea68roea68, 24F
4060有DLSS3 難講喔

kuku321, 25F
PC有這麼好吹的話就不會2023還有8成用戶在玩1080P以下了

sustto, 26F
看遊戲 基本pc贏麻惹

NexusPrime, 27F
好了啦,現在ps5拉到可以跟40系列比了,讚XD

tsairay, 28F
廢話啊,pc上限可以一直拉高,問題是組合有多少種

e446582284, 29F
主機優化好只是硬體統一的紅利,你會看到很多人說PC

e446582284, 30F
優化差是因為大家還在1650,如果你買4070以上優化在

e446582284, 31F
爛都能靠效能輾過去

tsairay, 32F
你是開發商就頭痛了,最低需求太高,遊戲很難賣的

tsairay, 33F
尤其是顯卡市場被搞爛掉,一萬多元的卡沒有高VRAM的

e446582284, 34F
然後PS5就吹一吹CP值夠了,現在還幻想要打RTX40真的

e446582284, 35F
想太多,2080效能在2023年是要打誰?

kuninaka, 36F
就比好玩而已

kuninaka, 37F
務實還是買PS5比較方便

kuninaka, 38F
PC要花很多時間在除了遊戲以外的地方

kuninaka, 39F
有興趣再去玩就好

OscarShih, 269F
NV這裡老黃刀法實在太準了 每元效能不代不如一代真的很

unorthodoxy, 270F
其實逐漸有本家不斷移植到PC上

unorthodoxy, 271F
PS5特規讀取只能說是成本方案 不算性能獨佔

tsairay, 272F
就因為老黃刀法,所以PC要達到同等性能,成本被拉高很多

ksng1092, 273F
與其說同等性能不如說同等表現xd

freezenxx, 274F
說優化再爛都能用顯卡效能輾過去的,一定沒玩過仙劍奇

freezenxx, 275F
俠傳

Playonenight, 276F
笑死 又不是多數人都用頂規卡,這樣也能高潮

Popcornsalty, 277F
4060 本質就之前50,換個名字60 來薛人。 設計對標2k

Popcornsalty, 278F
60幀,想玩4k 光追60 請往上70,90預算挑。設計規

Popcornsalty, 279F
格就擺在那兒 怎麼操都不會變好

OscarShih, 280F
但價錢不是50阿

pirrysal, 281F
這40的笑能讓買了2060筆電的我覺得是大贏家XD

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