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[討論] 烏俄戰爭的進程(戰術)及收尾疑問

最新2024-03-28 17:05:00
留言165則留言,25人參與討論
推噓32 ( 331131 )
關於烏俄戰爭的開場討論 請見 #1Y7d8dqr 我認為開場較有過往戰爭的樣貌 也就是會被在軍事學院討論的戰爭形式 而後的進程除少部分大型城鎮的爭奪或包圍戰 均類似於非典型的戰爭型態 而較近似於反恐戰爭 或是阿富汗 越戰的泥濘 沒有決戰 沒有突破 少見集中兵力的運用 關於BTG(營級戰術群) 不適用於大型戰爭的討論在本版也能討論過 弔詭的是 烏克蘭恰好是典型大平原 零星城鎮 以公路連接的戰場狀況 地理形勢對了卻少見大裝甲集團突破的行動 就算是編制為小型的BTG 也可集中運用 但看不到如此的狀態發生 反而雙方都是乏力狀態 戰壕防守 少量戰甲車(10以下)使用 彷彿沒有意願或目標去運用兵力 是沒有兵力 沒有資源 還是沒有目標 以現在的局勢來看 很怪異 歡迎大家討論 謝謝 -- Sent from my Dyson -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.150.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1711554617.A.DFF.html

165 則留言

andyken, 1F
你用大批戰甲車進攻下場就跟烏南和胡歷達爾一樣

wahaha99, 2F
存在即合理 烏方缺砲彈 俄方缺腦 大概是這樣

andyken, 3F
還有去年10月幾次對阿瓦迪夫卡北方的強攻

nawussica, 4F
正巧是不到大規模 才會推動不了

nawussica, 5F
彷彿空地協調 大規模作戰不存在於烏俄戰場

km850105, 6F
就是因為戰爭規模太大了,導致後勤非常吃重,進而

km850105, 7F
讓btg的弱點被無限放大,使得俄方放棄在這戰場使用

km850105, 8F
btg編制,轉向傳統的大兵團師級編制

nanozako, 9F
不是陸空沒協調 而是雙方都缺乏相關裝備 數量和訓練

Schottky, 10F
[討論] 烏俄戰爭的進程(戰術)及收尾疑問

nanozako, 11F
但同時間都竭盡所能弱化、打亂對方的陸空協調能力

nanozako, 12F
所以不是陸空協調沒用 而是各種因素下用不出來

Schottky, 13F
你要的裝甲集團在這裡

Schottky, 14F
只不過已經全部不會動了

nawussica, 15F
nanozako跟km850105講的切題

nawussica, 16F
Schottky營級作戰可以被拿出來講 剛好應證我的內文

Schottky, 17F
其實這不算會戰,只是渡河而已,2022 北頓河渡河

nawussica, 18F
戰術運動意圖被挫敗

Schottky, 19F
至少三次都被烏軍砲擊或空襲摧毀

Schottky, 20F
這些大概有2-3個 BTG,等於是超過一個旅的兵力損失

nawussica, 21F
這就是有趣之處 只有單個打擊方向

Schottky, 22F
損失大到在俄國國內也壓不住,引起大量討論

nawussica, 23F
一次炮擊 一個空襲 一個埋伏 如此的阿富汗

ja23072008, 24F
戰場空間太大,相形之下兵火力密度不足。但集中戰力

ja23072008, 25F
突破,除了受限於後勤與道路,現在類似一戰僵局就是

ja23072008, 26F
攻勢的突破速度跟交換比,不如守方重整防線與精確

ja23072008, 27F
火力打擊的速度。

Edison1174, 28F
一戰跟二戰的西線戰場地理條件相同 可是進展不同啊

km850105, 29F
小規模也一樣啊,只要對方有準備,裝甲部隊衝過去

km850105, 30F
就是死,烏軍札州大反攻時也是搞出一堆載具墳場,

km850105, 31F
而且對面防守部隊還不是精銳裝甲師

Edison1174, 32F
要看戰爭當下雙方的資源(武器)、戰術和政治限制

nawussica, 33F
現在就是在討論二戰的環境 打起來似一戰

andyken, 34F
二戰空軍影響力大一戰太多了,一戰的空軍是小打小鬧

ja23072008, 35F
一戰東線也是僵持多年啊

km850105, 36F
應該說是這時代攻擊武器的發展遠超防禦武器,導致

km850105, 37F
只要雙方實力差距別太大,戰爭就會變回一戰模式以

km850105, 38F
砲兵和防線為主的村子爭奪戰

aquarius360, 39F
現在開圖太方便,大部隊聚集很容易就會被對方砲彈

bellas, 155F
應該波灣戰爭是特例才對

bellas, 156F
俄軍開戰時有需要協同作戰嗎 飛去炸不就行了 烏克蘭

bellas, 157F
的天空難道真有基輔之鬼 反正我是信了 只有鬼才辦得

bellas, 158F
到擋住俄強大的空天軍

bellas, 159F
所以以後的戰爭不用期待戰機密集轟炸了 俄軍辦不到

bellas, 160F
的事 那誰還有辦法辦得到

bellas, 161F
還有我說烏克蘭郵差飛信傷雞

ja23072008, 162F
你對治安戰泥沼有很深的誤解

GermanNavy, 163F
就是無人機的影響

GermanNavy, 164F
兵力一集結就會被偵查然後火力打擊

GermanNavy, 165F
所以只能小部隊一點一點推進

GermanNavy, 166F
戰甲車也是一發現就自殺無人機下來了

GermanNavy, 167F
所以連靠戰甲車打頭陣支援步兵都做不到

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