Re: [討論] 美退役中校：烏克蘭大反攻為何失敗

這篇發出來後, 至少以後我可以叫人來看這篇, 不然每次都要重複這些廢話也很累人。 推 wayne1997 : 一直問我要談什麼 我就說我不知道 烏俄雙方的要求 07/25 08:36 → wayne1997 : 當然是他們自己最清楚 07/25 08:36 俄羅斯現在要的是什麼? 最大: 全面占領烏克蘭 最小: 體面的結束戰爭 烏克蘭現在要的是什麼? 最大: 俄羅斯滾蛋+賠償 最小: 俄羅斯滾蛋 什麼是「俄羅斯滾蛋」, 烏克蘭最低的底標也至少是退回2022/2的狀態。 那什麼是「體面的結束戰爭」, 這場大戰狹義上是2022/2開始的, 所以退回2022/2的狀態, 代表俄羅斯這一年半以來付出的各種重大代價, 全部打水漂, 對於獨裁者普丁來說, 這可稱不上是「體面的結束戰爭」。 坦白說, 烏俄雙方的要求, 這裡不清楚的只有你啊。 既然不知道就別一直講唄。 → ctw01 : 你那兩點真的挺無聊的，歷史上被侵略只得締約媾和 07/25 09:30 → ctw01 : 的案例那麼多，還有什麼撕毀協議的問題也都是自己 07/25 09:30 → ctw01 : 幻想的，締約就是爭取喘息空間，一堆自己腦補的東 07/25 09:30 → ctw01 : 西當成政治分析然後就替和你意見不同者冠上俄孝子 07/25 09:30 → ctw01 : 的帽子... 07/25 09:30 歷史上也有很多和談、有侵略戰爭最後簽定和平條約, 但那個都不是滅國戰爭, 這點想清楚就不會有這個疑惑。 → ctw01 : 俄記錄不良沒錯但美對盟友的記錄也沒那麼優良啦， 07/25 11:23 → ctw01 : 現在這個時刻我不支持和談，但要說和談絕不會是一 07/25 11:23 → ctw01 : 個選項，講了和談就成俄孝子真的覺得這種風氣荒誕 07/25 11:23 「講了和談就成俄孝子」是為什麼? 上面分析了兩方在底線上毫無交集、現在無法和談的原因了, 所以現在和談, 就是烏克蘭無條件放棄被佔領土而已。 你說這能換到俄羅斯停火? 這是在這被酸俄孝子的人, 最大的誤區, 沒有認清到這個事實: 　　即便烏克蘭不再反攻, 　　而是將現有戰力沿戰線防守, 　　像俄羅斯那樣佈滿地雷、壕溝挖滿, 來固守戰線, 　　俄羅斯是不可能還有能力繼續前推的, 　　繼續往前撞, 就是白白送頭而已。 烏克蘭角度一定是說, 我現在進可攻、退可守, 你俄想不開就繼續撞啊, 繼續削弱自己, 就算反攻不成功, 我還能炸炸你後方, 炸炸莫斯科, 就算當報仇也爽, 你普丁還能坐幾天都不知道, 為什麼要和談? 這時候你就會說, 烏克蘭不是大城市還被飛彈攻擊? 難道那些平民百姓的命不重要嗎? 那就會回歸一個很簡單的問題: 如果拿個幾顆飛彈丟一丟城市, 烏克蘭就要放棄領土, 那俄羅斯也沒有理由和談啊, 他繼續丟就好了, 幹嘛和談? 同樣的道理, 是不是老共丟一丟飛彈, 台灣也該投降? 好, 既然烏克蘭現在和談只是平白損失領土, 換不回相當程度的好處或賠償, 還要賠上戰場主動權, 那主張烏克蘭應該和談的人, 被當成俄孝子不是很合理的? --------------------------------------- 很多人覺得軍武板的人立場偏剖、偏聽一面, 確實這裡多是俄方戰損的報告, 只看這些報告, 還以為打到莫斯科了。 但那很大程度是因為俄方的戰報太多灌水跟胡說八道, 導致引用很不方便, 就乾脆不引用了, 那烏軍的戰損資料自然少很多。 不過還是那句老話, 「戰報會騙人, 戰線不會」 現在的戰線變化是怎樣, 不想當俄孝子, 就自己看吧: https://deepstatemap.live/ https://map.ukrdailyupdate.com/ 這兩個都差不多, 還有時間軸可以選, 自己看看戰場態勢是什麼, 演變過程是什麼, 自己想想結論會是什麼..... 應該不會是什麼俄軍還沒拿出實力、 俄軍用什麼超音速反艦飛彈打城市獲得重大勝利、 這類的反智言論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.176.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690274119.A.0F7.html