Re: [新聞] 上朱，海軍新一代輕型巡防艦定案　排水

首先，個人認為軍盲無知不是問題，但軍盲無知還常態性無恥硬拗，多年來惡意擾亂版面 與理性正常討論水準，就該好好正視這位問題人物了。 如果版規4-1針對這類刻意鬧版行為無法處理，那麼專案條款處理這種無心討論，執意抬 槓胡鬧的累犯，完全不為過。 1. 跳針離題的部分後續再談。玉山級LPD難以成為稱職反潛儎台的問題，推文內也說過了， 目前光是與直升機配合的起降固定等硬體就付之闕如，其餘必須的軟硬體與空間線路機台 改裝更不用說。要更改設計把相關設備加進去，如此變動後的等級、噸位和裝備內容也不 用叫LPD了，乾脆改稱DDG。 https://i.imgur.com/hrdzGfF.jpg 現在不是1950年代艦載直升機運用還在摸索草創，機體重量尺寸還輕小的年頭。除非噸位 跟空間太小沒得裝，否則現代反潛艦與艦載直升機運用都需要專門輔降系統。尤其在海象 不平穩的台海周邊，即使直升機塞滿機庫，因海象限制跟人員裝備操作風險，就會讓艦載 直升機多數時候只能待在機庫內綁緊緊而已，頂多充當運輸艦，而非操作平台。 2. https://i.imgur.com/tmm6GRa.jpg 從RAST到ASIST科技樹的發展譜系過程，請參閱截圖內容。此處其實也沒什麼好爭的，只 是ejsizmmy總是能無孔不入的找到供他跳針無賴的地方。 艦用直升機輔降系統概略區分為兩大類：法國的魚叉輔降系統，跟加拿大Indal公司發展 的捕獸夾（RAST）系統。 而ASIST系統，則是RAST輔降系統的分支譜系發展而來，前身原型稱為RAST MK.3，關鍵技 術改良則是引入電腦解算，自動控制引導跟廢除鋼纜。但再怎麼改良，ASIST系統一樣屬 於捕獸夾輔降系統這個分類，固定/牽引用滑車這個核心沒有取消。 然而ejsizmmy一方面說“沒人認為ASIST跟RAST是同一套系統”。但又拿來跟魚叉輔降系 統相較？那麼你是在LP比雞腿？富邦勇士打亞特蘭大勇士？ 至於“什麼年代了還在用RAST跟魚叉”，這句話更十足展現ejsizmmy其軍盲程度與跳針本 色。前頭認為RAST MK.3發展出來的ASIST跟RAST不能算同一套系統？後面又把RAST MK.6 當作是RAST系統一員？除了前後自相矛盾的發言內容之外，難道新款的RAST改進型就不算 RAST？就像TOW-2B RF型取消導線後，就不能稱為TOW式飛彈？ 再來，魚叉輔降系統不要說法國本身持續使用，當年直接取得整套法國直升機艦載信號、 反潛、輔降設備技轉的PLAN，大概是地球上魚叉輔降系統的最大用戶了。 無畏級採用ASIST而非原廠魚叉系統的原因，則是為了與美系直升機（S-70B）的後三點式 起落架搭配，但ROCN康定級採用的就是另外一種解決做法。遺憾的是，平時總是對法系軍 武狂熱護航、無腦瞎吹的ejsizmmy，竟然完全不知道上述情況，致使法系軍武蒙羞。你這 樣差勁的護航表現，會害你拿不到法國榮譽軍團勳章，懂嗎？ 3. 還有，這句‘’RAST MK.3只是當年規劃名稱而已，後面正式名稱不一樣，所以ASIST不是 RAST‘’的ejsizmmy神邏輯也非常值得檢視。 從提出構型到製作出原型開始試驗，計劃名稱及系統稱呼，確實可能有所不同，但技術發 展的前後承繼關係與譜系是不變的。如果認為有所改變，那麼該檢視探討的是實際技術內 容，而非僅是名詞變換。舉例來說：IIR計畫內的F-5G改名為F-20，難道ejsizmmy也要主 張這兩者毫無關聯，不屬於‘’同一類型戰機‘’？ 當然，我們也很好奇的是，既然ejsizmmy如此拘泥於白馬非馬的詭辯話術，覺得換個名字 就會讓實質內容產生劇烈變化，無視於內容是否真的改變。那麼我們可以來瞧瞧前一篇灌 水亂版的部分推文內容就好，畢竟要看完幾百則跳針廢話太浪費時間。 #1aeKeSEM (Military) https://i.imgur.com/30Ujcc3.jpg https://i.imgur.com/2mKu4M5.jpg 整個光華二號計畫執行結果，是由FLEX-3000發展為滿載3600噸康定級FFG。所以在談論RO CN二代艦的一級艦數量變化時，你ejsizmmy還跳針到光華二號“早年規劃”的8大16小跟P CEG概念，不就是在亂版跳針，而且狠狠自打臉？ 因為“當初規劃，只是規劃而已，後面正式名稱不同，所以不是同一套”。啊？這句話不 曉得是誰說的。光華二號建軍結果，可不只是艦船等級分類跟舷號名稱不同，整個原始概 念跟架構也砍掉重練。明擺著FLEX-3000都已簽約核定了，還在硬拗抬槓認為1990還有PCE G概念？但很明顯的，你也懂“原始規劃”的概念嘛。 還有一點可以洗臉。請問ejsizmmy覺得FLEX-3000跟康定級的關係是什麼？因為名詞、時 間、噸位、武裝、設備都不同，所以你同樣認為這不是同一款軍艦設計囉？跟可畏級和拉 法葉級毫無關係？是中華民國海軍特有獨立的自主創意知識產權？ 4. ejsizmmy的發言始終存在對於引用資料的解讀能力低下、時序顛倒錯亂的問題。 https://i.imgur.com/eFLHjcw.jpg ASIST系統是在1992/07/31，藉由智利海軍船艦才完成海上測試。所以不要說1970年代完 成設計與建造的美國原裝派里級。就連成功級一號艦都已在前一年的1991/10/05下水，二 號艦則在該年10月份下水。 那麼，請問ASIST系統要如何挑戰時間之壁，安裝到派里/成功級上頭？你ejsizmmy特麼跳 針鬼扯到2004/01/07才下水的可畏級是想表達什麼？還把RAST共通性的使用缺點當作是派 里級特有問題？ 除非你ejsizmmy穿越附身在郝柏村身上，在1980年代就入股Indal公司，提供資金發展技 術，甚至提供成功級首艦來進行海上測試，才有足夠的籌碼、時間跟權位去力排眾議，修 改成功級沿用自派里級既有成熟穩定設計。在首艘國造大型作戰艦艇上，採用還未經海上 測試的新式輔降系統，並且將S-70C一併改裝。 然而，上述跳針離題的內容，一樣無法改變ASIST系統承繼自RAST系統發展而來的譜系關 聯。最後，回到問題原點，請問玉山級LPD是有因此裝上ASIST還是RAST嗎？所以你這麼多 胡扯硬拗的發言意義何在？是不是版上對你太寬容，讓你以為可以在這裡肆無忌憚的當杠 精鬧版，而不會有任何後果？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.16.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688668395.A.3AC.html