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Re: [討論] 星光飛彈的設計思路是否適合反無人機?

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最新2023-04-27 12:47:00
留言109則留言,6人參與討論
推噓1 ( 10108 )
反無人機,不管那一種類別等級的無人機,最重 要的重點就是偵測上。偵測才是最花錢的部分, 彈藥並不是。 先不管偵測的問題的話,其實指揮導引或乘波導 引的彈藥都會有定位不上不下的問題:比彈藥便 宜比不過雷射或有定時/近發引信的砲彈,比射程 和多目標接戰能力比不上有自主終端導引能力的 飛彈。前面一個問題很好理解,後一個問題在哪 ? 關鍵在於:無人機的訊跡就是他x的小!不只看 起來小而已,而且雷達截面積堪比匿蹤機,同時 移動速度又慢,很容易躲在雜波裡偵測不到;訊 跡小影響的不只是是否偵測得了而已,因為定位 誤差和雷達訊噪比的二次根號成反比,無人機的 RCS小還會讓雷達射控更困難。 所以,要單靠雷達指揮飛彈飛到精確位置打到無 人機其實比較難,不如犧牲一些精度,讓飛彈飛 到目標附近後自己打開尋標器找目標比較容易。 也是因為這樣,所以目前看得到的反無人機方案 裡,不管是打大飛機或小空拍機,沒有一個可以 大量接戰無人機的方案是單用指揮導引或乘波導 引的(硬要說的話,俄國的鎧甲S1的小飛彈方案 算一個,不過鎧甲在烏克蘭戰爭的表現不太好啊 …),連中國的紅旗22都還是保留了半主動雷達 導引模式。 如果真的要搞一個便宜的反無人機方案,我會選 擇在無人機上裝散彈槍,用AI自主搜尋目標攔截 敵方無人機 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.111.13.40 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682333394.A.84A.html

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1109
> Re: [討論] 星光飛彈的設計思路是否適合反無人機?
Military04/24 18:49

109 則留言

birdy590, 1F
美國選擇用雷射 這路線困難但是結果應該是最佳
雷射很好,但其實雷射不便宜
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/24/2023 19:53:57

scotch, 2F
AI自助搜索照樣是EO/IR或雷達2選1或我全都要。成本

scotch, 3F
照樣和低無緣,你的搜索能力太差、速度太慢有效攔截
想太多。搭載光電模組、可以搜索一公里遠 的無人機沒有貴到哪,因為那基本上跟手機 差不多的東西。速度快不快是相對的。如果 被攔截的目標巡航速度連30節都不到,你CAP 是要快到多快才不會漏掉目標?

scotch, 4F
範圍就小、多目標接戰也不會多高。接下來就是算你單

scotch, 5F
位能維持幾架無人機CAP,然後指管攔截需要有雷達或

scotch, 6F
是預警機(迷你版)
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/24/2023 21:36:00

birdy590, 7F
飛彈打很貴喔 快砲也是可以考慮 但是過去陸軍不太用

birdy590, 8F
現在看起來雷射反而最不怕飽和攻擊

scotch, 9F
光是加紅外價格就起飛了。一公里你說想守多少範圍?
為什麼要加紅外?要對抗無人機,首先要拋棄 的想法就是想用單一解決方案當萬靈丹。老美 已經先告訴你了:沒那種東西!

scotch, 10F
你的視角也是有限的。以IM-SHORAD而言,雷達擺一座3
你又不可能到處放滿滿的IM-SHORAD,放在 地上的東西是會有死角、被地形遮蔽的情況。 再說一次:對抗無人機,沒有單一方案的萬靈 丹!

scotch, 11F
60度視角,3.5公里外可以抓到微型UAV,也可以23公里

scotch, 12F
外抓直升機。

bearq258, 13F

bearq258, 14F
現在很多人正開發中偵測防禦系統

scotch, 15F
編制一堆人去維護一堆無人機,但是只能攔截別人的低
這是基層部隊的耳目,打無人機是功能之一。 能打無人機還怕打不了步兵?

scotch, 16F
空低速無人機。

ja23072008, 17F
M-SHORAD偵測速度是5-800節,偵測一般目標距離是30

ja23072008, 18F
公里,Group1-2等級UAV也有3-5公里。

birdy590, 19F
這種需求也不過是過去一年烏克蘭戰爭中才出現的
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/24/2023 22:58:41

scotch, 20F
雷達有死角,那你的照相機也有視角,更不用說你只有
不知道你在講什麼。之所以要用無人機來攔截 無人機,其中一個理由就是可以透過不斷來回 巡邏掃視死角,並且透過多架無人機的CAP來 阻斷對方無人機來襲

scotch, 21F
1公里距離。現在又多了對地偵搜和打擊,你以為你手
為什麼不夠?

scotch, 22F
機攝影機還夠?你的敵人也不會一直沒有無人機對策,

scotch, 23F
除非你只是打民兵。然後你的機數現在是幾架?通訊要

scotch, 24F
多複雜?又要攔無人機又要對地?

scotch, 25F
對真的基層部隊,還不如部分甲車安裝APS
APS本來就要普及安裝的。問題是即使普及化做 得到,還是會有被飽和的問題。何況普及化所費 不眥。對抗無人機不存在萬靈丹方案。
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/25/2023 00:26:24

ja23072008, 26F
雷達是目前效益最高的偵測方式,光達跟紅外線都還

ja23072008, 27F
不行。

ja23072008, 28F
無人機CAP難度比對地觀測打擊高出太多了。而觀測距

ja23072008, 29F
離才1公里嚴重不符部隊需求。除了反過來對照微小型U

ja23072008, 30F
AV有效觀測距離,否則對方UAV在1公里外邊界觀測修

ja23072008, 31F
正,你根本渾然不覺。甚至1公里距離也就機步連級防

ja23072008, 32F
禦縱深。
你的CAP會在自己的頭頂上喔 當然是往外推才能把來襲的無人機擋下來啊
※ 編輯: ryannieh (39.111.13.40 日本), 04/25/2023 00:52:56

ja23072008, 33F
才1公里探距,你要前推會比只在頭上需要數倍的數量

ja23072008, 34F

Cgace, 35F
裝電磁干擾槍會不會比較節省成本,無殺傷性民眾也

Cgace, 36F
能操作?

birdy590, 37F
不會 因為裝軍規導航的武器應該都干擾不了

scotch, 38F
無人機抗飽和能力也不會比較好,影像物件偵測模型是

scotch, 39F
有數量上限的。真的數量拉大也會大幅增加低可能性目

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