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Re: [新聞] 日本防衛白皮書:兩岸軍事差距年年擴大

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最新2020-08-14 14:26:00
留言84則留言,32人參與討論
推噓-31 ( 43545 )
※ 引述《zaku7777 ()》之銘言: 自己久久才上站一次,現在才看到這篇,現在才回覆還請見諒 : 60萬不知從何而來? : 編制員額與實際員額不同,基本上60萬就是虛的,實際上沒那麼多. : 國軍有2010年代的先進武器,也有1940年代的老傢私,跨度長達70年, : 何謂空有先進武器裝備? : 照我看諸如此類的新貨,無一是寶,資源傾斜,何來沒有足夠人力操作武器執行保養作業了? : 倒是那些不上不下或是年代久遠貨色,則是能省則省... 60萬編制員額是全募兵萬能論者聽到恢復兩年役期徵兵制喊出來的 那些全募兵萬能論者就是不想當兵,認為國軍最重要的就是先進武器裝備 人數太多沒有用,覺得兩年役期徵兵制會消耗太多人士軍餉預算 進而排擠到先進武器軍備採購的預算,然而殘酷的現實在於 兩年役期徵兵制的軍餉花費硬生生遠小於全募兵制 全募兵制的志願役士兵軍餉花費可是很大的,不可不忽略 不是所有的軍人都要做極度專業的訓練,有些事要適度下放給義務役做 在不增加人事預算的前提之下,全募兵制要一個人當八個人用 而且還因此而減少了許多軍備採購環境提升的預算 怎麼想都是兩年役期徵兵制的優勢遠遠大於全募兵制 : 9萬5不知從何而來? 目前新入伍的志願役士兵一個三萬多,難道他們少領? 志願役士兵一個三萬多的確是少領很多 我甚至於覺得這樣的志願役薪水根本就是在羞辱簽下去的人 現在的小孩個個都被父母親當寶貝蛋在寵愛 看到軍隊的環境與志願役的薪資,哪捨得自己小孩簽下去? 現在大學理工科學士或是碩士畢業,出來工作起薪最少都三萬多快四萬元 又如三類醫藥組扣除掉醫牙,出來找工作也是有四萬多的月薪 至於文組的畢業生,只要外語好一點的都選擇出國高就 就算是打工旅遊,也是有不錯的薪水,還有移民海外的機會 在社會上可以找到和志願役薪水相同又比較輕鬆的工作,誰要簽下去? 你不用高一點的薪資去吸引出社會的人士,會有誰想要投筆從戎呢? 其實說實在話9萬5千元的薪資其實還蠻合理的,我們用最低時薪158元去計算 現在勞動部於2020年規定的最低時薪就是158元,在軍中每天要待滿24小時 然後一個月內算你工作25天就好,因為總是有幾天假會被國軍吃掉 或是禁假、禁足、在營休假等各種理由搞你,導致於軍中不能見紅就放 有時候甚至於連榮譽假都是假的,所以要這樣子去計算 結果就是 158 x 24 x 25 = 94,800,相當接近9萬5千元,很合理吧 或許很多人覺得薪水使用月薪計價就夠,這很明顯是便宜行事的作為 對於一個待在職位都相當痛苦整天數饅頭的工作,要用時薪計價才是合情合理的事 在軍隊裡面當志願役兵役的薪水,很明顯就是要用時薪去計價 畢竟你真的當了兵之後,能夠早一刻離開軍中都是爽到不行的待遇 看看么八假與洞八假的感受有多大的差別,就不難理解為何志願役薪水要用時薪計價 別說放假,在一年役期以上義務役的年代,大家也是盡可能把軍訓役期抵好抵滿 高中軍訓可以折抵14天,大學軍訓可以折抵16天,最多可以折抵30天 以致於大專生於服兵役時,辦理軍訓課折抵役期時,每個人都跟你抵好抵滿30天 不管是在新訓時辦理,專訓時辦理,還是下部隊之後辦理,都是抵好抵滿30天 如果你腦袋轉不過來,下場就是募不到足夠的兵,台灣人最擅長用腳投票 募不到足夠的兵,國軍人力開天窗時,請問國防部該怎麼辦呢? 當然裁減部隊是其中一個辦法,不過這招被玩太過火惹出一身問題出來 再有政客出這種餿主意,應該要以叛國罪論處了吧,現在也沒什麼部隊能裁減了 叛國罪在刑法第103條至第115條有明文紀載,以外患罪論處 : 除了陸一特以外,在1987年前,海空軍義務役是三年制,如以上理由能成立, : 那應該是"恢復"三年制才對吧. 以軍方的觀點來看,役期是越長越好,以人民的觀點來看,役期是越短越好 兩年役期徵兵制是前國防部長高華柱對政府提出的良心建議 因為這個役期長短剛好也是人民和軍方之間妥協出來的平衡點 因為人民能接受的最長役期就是兩年,軍方能接受的最短役期就是兩年 超過兩年的役期,就會出現退伍軍人無法進入社會腳步的問題了 這對於國家整體經濟發展,會出現甚大的問題出來 只有一年役期的徵兵制,充其量也只是徵到帳面兵力出來給上級看 對於義務役軍隊的整體訓練,很有可能沒有辦法訓練到位 就以現在當兵打靶只教臥射為例,這就是義務役役期縮減到一年以下的現象 因為訓練時間不夠長,只能夠教臥射,立射跪射等射姿根本來不及教 很多東西不能夠一口氣全部教完,義務役新兵的學習速度很有限 況且立射、跪射的技巧如果有練好,轉個方向就可以狙擊軍中的長官 萬一發生在靶場上義務役拿起槍向軍中的長官掃射該麼辦? 這導致立射、跪射等射擊姿勢根本不敢早早教新兵,要熟練臥射 而且確定阿兵哥情緒穩定度夠,才能夠繼續教進一步的戰技 陸軍如此,海軍亦同,空軍亦同,都是要兩年役期的徵兵制 教學、訓練、服役成效才能夠有效達標,成為國軍的真實戰力 : 中華民國的後備制度,就是建立在召訓之上,你當兩年兵(或是四個月),在退伍後的八年內, : 就有可能被召回訓練,何來選擇? 以前教召很爽阿,不管教召兵有多年輕,裡面的軍士官都是學長學長的叫 對教召兵都是恭恭敬敬很有禮貌的,進去每天發呆、睡覺、吃飯、上課 還可以向公司請公假,領雙份薪水,爽到不亦樂乎 近兩三年教召已經不爽了啦!常常是按表操課,真的跑去打靶 很多超過而立之年的老骨頭,紛紛承受不起如此硬的教召 而且還會因為教召要請公假,被公司列入黑名單,日後優先資遣 以致於很多人都想要技術性躲避教召,例如使用出國旅遊,居家隔離檢疫之類 對了,如果你有任職於竹科、中科、南科、高科等園區的公司 可以問一下自己的公司是否為國防工業緩召機構,很多科技業都是 是國防工業緩召機構的話公司人事就可以幫你辦理緩召不用去教召 這可是這些科學工業園區公司廠房特有的福利,科技業往往用這招逃教召 不過決定權還是要在公司人事部門手上,就看你在公司的形象好不好了 況且教召回去的兵種專長,也常常是和之前當兵時的專長不同 以至於自己於部隊的專業常常是銜接不上,完全沒有幫到即戰力的作用 到最後就是大家都還寧願役期長一點長到兩年,也不要常常被教召回去 : 解決人員問題,未必解決素質問題, : 當初陸一特,裝通砲工與兵工都是挑選過的三年兵, : 以軍方的觀點來看,役期是越長越好, : 以人民的觀點來看,役期是越短越好,再不然也要可選擇. 而且說真的,全募兵制在台灣的民情就是募不到足夠的兵 現在國軍的編現比平均還有八成,是利用大幅裁軍縮減部隊造成的假象 而且編現比好看的也是以後備行政單位為主,戰鬥部隊的編現比就很淒慘了 偏偏戰鬥部隊是台灣國防極為重要的部隊,沒有足夠人力支援真的很危險 可是站在那些全募兵萬能論者的眼裡,紛紛認為恢復兩年役期徵兵制的人 不是來鬧「還好我退了」或是無法理解工業化時代的軍事部隊運作模式 事實的真相是,就算是工業機械化的軍事部隊運作,基本的人力也要維持 而全募兵制很明顯無法維持住這基本的人力,這也不是刻意在放風聲 而是中國大陸在習近平上任並且坐穩位置之後,兩岸關係開始有了變化 不再是過去胡錦濤主政時期放下武器全力拚經濟的榮景,國防也該有所應對 就算恢復兩年役期徵兵制,台灣也無法搞人海戰術了,人力也要妥善運用 更別遑論全募兵制就是募不到足夠的人,國軍戰鬥部隊人力都要開天窗了 你說在習近平沒有任期限制的威脅之下,台灣能不恢復兩年役期徵兵制嗎? 以上,個人一些論點,請不要刻意破壞話題 一行文請用推文,很多字的內容請直接回覆文章,謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.104.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1597199543.A.799.html

84 則留言

eterbless, 1F
幫補 如果嫌排隊會排太久參考泰國抽籤決定是否入伍就好

marathons, 2F
Tearly605,NipponViva等分身洗文之餘還有空閒回文護航.

immmy, 3F
不要以為沒人認得你這隻帳號!

kuma660224, 4F
又在洗9.5萬 這id要記住

peterlee97, 5F
幫補一個 雖然金額還是很黑人問號

Ecdysozoa, 6F
你的薪資水平到底是哪個平行世界的台灣

munchlax, 7F
先舉一個國家的軍隊是用時薪計價的再來討論九萬五

Ecdysozoa, 8F
三類非醫牙我比較熟 碩士級出來當RA也只有三萬尾 學士

Ecdysozoa, 9F
出來根本不到三萬 業界更還低

Ecdysozoa, 10F
九萬是要請啥阿 博士兵嗎

mikoto1007, 11F
誰跟你講*24小時很合理的

ROCAF, 12F
洗文仔來這洗文就是要被洗臉的

batatas, 13F
三類去掉有證照的 幾乎都36050啦

batatas, 14F
食品業更低

mmmimi11tw, 15F
可憐蟲+可憐排版

mmmimi11tw, 16F
要洗文滾去軍旅板啦

homer00, 17F
補血;不過 請公假,領雙份薪水,爽到不亦樂乎 跟 公司黑

homer00, 18F
名單 那段 也就一體兩面問題

snalvc, 19F
95k必噓

LI40, 20F
喊其他職業3萬4萬直接變軍人要9萬5還一堆個人成見

nerevian, 21F
少數認同大內宣的議題 同噓 恢復徵兵制真D不如繼續精實

gametv, 22F
保一跟保四常常在駐地待命也沒領到這麽誇張的薪水

uruzu007, 23F
義務役就是去掃地的思維真噁心

skyhawkptt, 24F
懷疑這九萬五單位是日圓,換算NT$26281.35算合理?

mmmimi11tw, 25F
接近,但是還沒到

ja23072008, 26F
噓你個九萬五洗文仔

ja23072008, 27F

mmmimi11tw, 28F
那個南韓專家是不是不知道大外/內宣意思是什麼阿

sanandreas, 29F
有夠白爛 九萬五

edward40812, 30F
好笑喔 久久上站一次

cwjchris, 31F
鉢U伍又是你

YuDarius, 32F
怎麼可能是日幣計價?又不是日本自衛隊,9萬5是新台幣計

YuDarius, 33F
價啦!你們噓到XX還是這個價碼,不然就是募不到兵

LI40, 34F
不如吹8萬1還能玩公道價梗

PsycoZero, 35F
或是說八萬七也比較好笑一點

mmmimi11tw, 36F
用你那可憐的大腦想想,連士官都沒這麼高你可以開到9

mmmimi11tw, 37F
萬五

rommel1, 38F
如果要調高 應該連軍.士官的薪水也一起調高

mmmimi11tw, 39F
我開8萬7千8百7十8.7元給你啦,

marathons, 71F
Darius揭發抄襲王TrueSpace,新帳號YuDarius向仇人致敬?

marathons, 72F
YuDarius 7/15之後8/12才上站,分身輪流上,新聞都很熟.

kuma660224, 73F
想不到軍板這冷門地方也有網軍進攻

kuma660224, 74F
這種9.5垃圾文章連記者都不想抄

Hertmann, 75F
很不合理阿 不合理到記者隨便算都覺得不可能

Hertmann, 76F
9.5的薪水再普通職業都是高階主管/高等職業才看得到

Hertmann, 77F
真的跑去抄的不被媒體打槍這間媒體也不用看了

Hertmann, 78F
不然既然他都提出了 不然請他開一間店 每個低階員工都

Hertmann, 79F
9.5萬這樣發 然後請個三四位這樣 然後看他能經營多久

tofukingkion, 80F
哪來的火星帳號?

sanandreas, 81F
果然又人想帶風向

marathons, 82F
cureMappy也是網軍同夥,貼文被噓到自刪.

vandervaal, 83F
樓上的m大可以站內信跟板主檢舉

vandervaal, 84F
我要等下班碰到自己的電腦時才會檢舉