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[觀點] 南北戰爭是滅國戰而非內戰?

最新2024-04-11 06:32:00
留言62則留言,11人參與討論
推噓8 ( 8054 )
如題 我們熟知去脈絡化的南北戰爭 就是中央政府要廢除奴隸制,但是南方州奴隸主反對所以割據叛亂 最後是政府軍消滅叛軍統一美國 但是實際上,廢奴似乎只是諸多原因的一個 而且南方十一州脫離聯邦在當時憲法上好像也不能稱作叛亂 因為確實是可以退出的,而且不必召集各州代表開會尋求其他州代表認同 所以說南方叛亂、北方平亂好像也不成立 這樣的話 南北戰爭的本質是不是跟秦滅六國、漢滅西楚一樣 實際上就是對合法獨立的南方政府進行的侵略、征服、滅國行動呢 各位怎麼看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.65.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1712637282.A.D0F.html

Re: 回文串

862
> [觀點] 南北戰爭是滅國戰而非內戰?
historia04/09 12:34

62 則留言

leptoneta, 1F
你看北軍用三光戰略 就像是在境外對付敵軍一樣

moslaa, 2F
不知道你看哪裡的。首先,依照南北戰爭時的美國憲法(現在

moslaa, 3F
也是啦)並未提及各州可以退出美利堅合眾國,所以從憲法

moslaa, 4F
而言,要說是叛亂是沒問題的,北方有出兵的法理依據。

moslaa, 5F
其次,BUT!(笑),所謂法理呢,其實就是一種文字遊戲,看

moslaa, 6F
你怎麼解釋而已。對啦,當時憲法沒說可以退出,但反過來看

moslaa, 7F
當時憲法也沒說不能退出啊??? 依照民主國家應該是 法律沒

moslaa, 8F
禁止你的 你就可以做 (反觀極權是 法律沒說你可以做 你就

moslaa, 9F
不能做)

moslaa, 10F
所以說到底,是南方打輸了,所以它對美國憲法的解釋就沒效

moslaa, 11F
但這招現在不行了,戰後美最高法院已補漏洞宣布聯盟不許退

IAMCSH, 12F
不對吧 ? 你要脫離,聯邦二院也要簡單多數同意才能脫離。

moslaa, 13F
稍早憑印象寫。剛再確認了一次

moslaa, 14F
更正:戰後美國最高法院解釋,要退出也不是不行

moslaa, 15F
但不能像南北戰爭那樣南方各州自己說要退就退了

moslaa, 16F
現在要其他各州‘’全部‘’都同意,加上聯邦全國性國會

moslaa, 17F
也投票同意你退才可以。

moslaa, 18F
這個退出步驟我認為是實務上堵死退出的可能

moslaa, 19F
一看就知道門檻高到辦不到

kons, 20F
南方觀點:這是獨立戰爭 北方觀點:這是內戰反分裂戰爭

ZMittermeyer, 21F
是啊,沒錯,而且他是美國歷史重要的轉戾點,在林肯

ZMittermeyer, 22F
之前,美國從來沒有足以稱為中央政府的東西

ZMittermeyer, 23F
林肯一次,小羅斯福一次,都很大幅的把美國帶往中央

ZMittermeyer, 24F
集權的路,當時很難看得出這樣做有什麼意義,這些事

ZMittermeyer, 25F
是要在事後才很明顯:林肯與小羅斯福所鋪的路,就是

ZMittermeyer, 26F
使美國得以武裝,在兩次世界大戰拯救歐洲舊文明的天

ZMittermeyer, 27F
命之路,如果沒有聯邦集權,就不會有美軍這種東西

ZMittermeyer, 28F
如果沒有林肯與小羅斯福,到了世界大戰時,美國只會

ZMittermeyer, 29F
是一個武裝程度和瑞士差不多的田園小國,世界大概就

ZMittermeyer, 30F
在納粹和蘇聯的手裡滅了

ZMittermeyer, 31F
今日南方州民很多都還帶有這種氣質不承認聯邦的

ZMittermeyer, 32F
目前南方州出身的世界最知名人物大概就蘋果總裁庫克

ZMittermeyer, 33F
他是非常傳統南方的,保守的,管理一板一眼的

moslaa, 34F
.......

moslaa, 35F
所以大歷史觀大師zm大大,您看啊

moslaa, 36F
中央集權才是人類社會未來發展方向,要揚棄地方分權/自治

moslaa, 37F
色彩太重的制度。人類的燈塔 人類的火炬 人類的導師

moslaa, 38F
美國都在朝這個方向前進了。我說的對不對?(爆)

moslaa, 39F
/

saram, 49F
只是南方戰敗了,蓄奴來工作的莊園主失勢.

saram, 50F
他們本來就敗德,奴役人類.聯邦政府奪去他們特權.

saram, 51F
黑奴問題還不足以引起戰爭的.黑奴是法律問題.

saram, 52F
試想台灣會因為養女風氣而內戰嗎?

cht12341234, 53F
南方戰敗不代表歧視的法律跟種族隔離消失,所以說是

cht12341234, 54F
為黑奴而戰也是搞笑

saram, 55F
美國福音派教會很早就宣揚黑人人權,教會希望不分膚色人種

saram, 56F
都能進教堂信仰基督.蓄奴違反基督教教義的.

saram, 57F
道德人士便趁著南盟倒台,給他們道德制裁,以法律保障人權.

saram, 58F
買賣黑奴有罪化,自然解放了黑奴.

saram, 59F
聯邦戰勝地方後,也順勢"解散"了德克薩斯政府,又多了一州.

saram, 60F
內戰也真是好用.

kkStBvasut, 61F
黑奴問題影響到南方經濟,跟養女差很多

milk7054, 62F
沒辦法,為了神話林肯,西媒可以不分是非

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