Re: [轉錄] 李兆立-失控的高房價 被綁架的台灣經濟

看板 hatepolitics
作者 nightmaresea
時間 2020年07月05日
留言 158則留言,7人參與討論
推噓 5  ( 9推 4噓 145→ )

先不提這種硬扯圖利學共產黨搞無產階級鬥爭的典型左膠手段 先假設這位時力智庫邏輯是對的 那黃國昌這次獨董可是跟建商王董合作搶大同經營權 黃當選時名下土地又不少筆呢(一歲就有土地了,被長輩過戶到他名下) https://www.ettoday.net/news/20160705/729029.htm 王董又是蔡英文表哥,蔡英文又是從小有金湯匙名下土地資產不少的 (雖然參選後蔡就信託了) 要搞這種無產階級鬥爭,先確定會不會迴力鏢打到最大神主牌好嗎 ※ 引述《larusa (最愛小熊寶貝)》之銘言: : 1.轉錄標題︰ : 若為BBS他板文章可免填 FB請寫名稱 : 失控的高房價 被綁架的台灣經濟 : 1.轉錄網址︰ : ※超過一行請縮址,若為BBS他板文章可免填※ : https://www.facebook.com/myladad/posts/305959874121401 : 2.轉錄來源︰ : ※超過一行請縮址,若為 他板文章可免填※ : 李兆立 時代力量智庫執行長 臉書專頁 : 3.轉錄內容︰ : ※請完整轉載原文 請勿修改內文與編排※ : 你登記 #三倍券 了嗎?準備好 #振興經濟 了嗎? : 如果振興真的有成,誰會吃掉最大一塊蛋糕呢? : 答案是地主和財團建商。 : 不動產是不是經濟火車頭?每個人的答案不一樣。財團建商如 #賴正鎰 絕對雙手贊成, : 居住正義團體絕對不以為然,也有像 #花敬群 那種會使出「時空環境不同的(當學者 : 時說不是,當官後說是)。 : 可以肯定的是,不動產絕對是台灣經濟最大的泡沫來源,也是排擠其他經濟活動,最大的 : 黑天鵝。 : 台灣長期空屋數量居高不下,房價指數卻未依市場供需法則而下修,經歷2014年短期下滑 : 後,2016年再度起漲,背後推升房價的力道到底從何而來? : 先帶大家認識 #不動產放款餘額占GDP比例 這個重要指標,它代表的是一個國家把多少資 : 金壓在不動產上面,數字越高,泡沫化的風險就越高。依國際標準,40%就是泡沫化的警 : 戒線,那台灣是多少呢? : 過去十年來,不僅從來沒有低於40%,近年更屢創新高,達到50.3%! : 然而,經濟發展所創造的財富,持續湧入房地產,將產生三種衝擊經濟的後果: : 1.衝高房價,加重大家買房及租屋負擔,影響生活品質和消費能力 : 2.衝高店租,加重企業店家的經營負擔,影響企業營運及勞工薪資 : 3.磁吸資本,房地產把該給實體經濟的資金被房地產,影響實業和新創產業發展 : 前陣子,智庫為了瞭解「如何建立有利於新創的市場環境」,諮詢了 #創投業者,結果得 : 到了令人驚訝的答案: : 「就連以創投為名的基金,都有三成的資金配置在不動產!」 : 為什麼?因為國家的整體政策和市場法規,就是給予房市這麼多的炒作獲利空間,資本家 : 幹嘛還花腦筋去找其他創造獲利的方法? : 換句話說,如果居住正義政策繼續被擱置,#囤房稅 不提高,#實價登錄 2.0 不上路,整 : 個結構繼續維持目前的趨勢,無論經濟如何發展,紓困振興如何成功,到頭來還是被不動 : 產吃走最大塊的蛋糕,只留一點點碎屑給其他產業和多數民眾。 : 這種經濟發展方式,真的還要繼續下去嗎?還要跟建商唱和「房價問題不嚴重」、「房價 : 下修會傷害經濟」這類的說詞,繼續侵蝕實體經濟發展,讓年輕人的負擔繼續加重,加薪 : 卻遙遙無期,實質所得繼續原地踏步甚至倒退嗎? : 年輕人不是 #愛跟風,而是經濟發展再被不動產綁架下去,就只能 #喝西北風了。 : ==延伸閱讀== : 全國房價、租金指數均創新高!小英的居住正義出了什麼問題? : https://reurl.cc/WdYQ5D : 呼應花敬群 賴正鎰:反對囤房稅 : https://reurl.cc/GVqy8x : 新新聞》不動產放款餘額破警戒線!央行恐再次打房 : https://reurl.cc/vDzVAj : 房價下半年恐飆最高點?專家:被炒作的後果 : https://bit.ly/3doikfO : 囤地大戶「強制拍賣」條款破功!中纖雲林閒置土地大限前欲蓋綠電解套 : https://reurl.cc/O1a3O7 : https://imgur.com/NX7pAmX
: 4.附註、心得、想法︰ : 上面那篇破腦是怎麼得到時力希望振興失敗的 : 房價越高,房貸負擔越重 一般人民的可支配所得就越低 : 對經濟的發展就越不利 : 這種簡單的經濟概念 還需要特別拿出來講 : 破腦你他媽欠電是吧 幹 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.135.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1593946797.A.2F8.html
1Fiamdota: 您被水桶又這樣一直討戰,真的不用擔心迴力鏢嗎 07/05 19:02
2Falexrow: 又來了 這群人真不死心 當初被主人打臉 現在改打房產? 07/05 19:05
先打房地產的可是時力 不過就順著他的話走下去阿 真是24小時待命隨時幫黃國昌洗風向呢 昨天時力被整理出來的背刺收割推文破50怎麼辦呢??? 大家都認識到了呢 ※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 07/05/2020 19:06:37
3Fiamdota: 看你們要不要送他分身啊,不知道為何這麼高調 07/05 19:05
4Falexrow: 看來國昌老師存在 讓某些人食不下嚥睡不著覺 07/05 19:05
5FdotZu: 而且黃國昌的十歲兒子(之前討拍的那位)也是名下有土地 07/05 19:07
6FdotZu: 黃國昌自己一歲有,還可以辯稱他小時候又不知道, 07/05 19:08
7FdotZu: 但是黃的兒子也有土地,這可不能辯稱黃國昌是小時候不知道 07/05 19:08
8Falexrow: 阿不就好怕怕 笑死 原來50推就可以說明一切阿 XDDD 07/05 19:09
9FdotZu: 哇是 alexrow 這個聲稱直轄市長選舉有不分區票的…… 07/05 19:10
10FdotZu: alexrow 到現在還找不到直轄市長的不分區選票在哪呢! 07/05 19:10
看它們慌了手腳拼命噓降低關注還蠻好玩的 FB社群這篇文已經被用黃國昌到處被它們所謂的側翼粉專酸爆了 ※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 07/05/2020 19:12:10
11Falexrow: 哈摟 造謠的帳號你好啊 07/05 19:11
12Falexrow: 你自己找備份網站 你那篇文中 可是沒提到直轄市長選舉喔 07/05 19:12
13Falexrow: 笑死 07/05 19:12
14FdotZu: 當初我就說「時力沒票」結果 alexrow 就用政黨票來檢舉我 07/05 19:14
15FdotZu: 害我文章被刪,結果我問他:直轄市長哪時有政黨票? 07/05 19:14
16FdotZu: 他到現在還答不出來啊,一直躲一直躲不回答,逃好久了 07/05 19:14
17Falexrow: 阿你文中就沒直轄市長這幾個字阿 還要凹? 07/05 19:15
18Faaaba: 應該探討的是花次長的思想轉變是否有充分理由。現在歪到黃 07/05 19:15
19Faaaba: 國昌有多少不動產。這招說實在滿好用的,不需要直接幫政策 07/05 19:15
20Faaaba: 辯護,繞過去幹死在野發聲的人就對了 07/05 19:15
用同樣標準邏輯檢視它們神主牌而已好嗎?? 我們不是討厭雙標??所以時力本來就不能雙標
21FdotZu: 我那篇文當中當然整篇都是講直轄市長選舉啊 07/05 19:15
22Falexrow: 你就沒明說 還怪別人 笑死 07/05 19:15
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 07/05/2020 19:16:23
23FdotZu: alexrow 這才叫造謠,我那篇文章哪裡沒提直轄市選舉? 07/05 19:15
24FdotZu: 光是看到 alexrow 不敢回答的糗樣,就知道造謠的是誰 07/05 19:17
25FdotZu: 說出直轄市長有政黨票這種沒有常識的說法的 alexrow 07/05 19:17
26FdotZu: 超糗超好笑的啦,全台大爆笑,難怪都不敢回答了 07/05 19:18
27FdotZu: 標題上就寫著直轄市長選舉,哪裡沒有明說!? 07/05 19:18
28Falexrow: 哈欠 快 檢舉我造謠吧 我等你 笑死 07/05 19:18
29FdotZu: 我整篇文都寫了直轄市長選舉,哪一字,哪一句不是寫市長 07/05 19:19
30Falexrow: Zzz 愛睏 真的建議去檢舉我造謠 等你喔 07/05 19:20
31FdotZu: alexrow 又造謠說文章標題沒有直轄市長吔,超爆笑 07/05 19:20
32FdotZu: 誰像你一樣無聊去檢舉啊? alexrow 大爆笑 07/05 19:20
33FdotZu: 只要知道 alexrow 是爆笑界的天王就可以了啊 07/05 19:21
34Falexrow: 又再編造事實 我沒說過文章標題吧 笑屎 07/05 19:21
35FdotZu: 專門造謠的 alexrow 是台灣爆笑界的王者啊 07/05 19:22
36Falexrow: 你都說我造謠了 怎不趕快檢舉 笑 07/05 19:23
37FdotZu: 哈! alexrow 說溜嘴了,說他檢舉的時候沒看到文章標題 07/05 19:24
38FdotZu: 果然是爆笑界的強者,連說溜嘴都比別人爆笑三倍以上 07/05 19:24
39FdotZu: 我幹嘛像你那麼無聊去檢舉啊,還用「錯誤的資訊」誤導板主 07/05 19:25
40FdotZu: 全篇文章都在講直轄市長,居然還可以硬拗說市長有政黨票 07/05 19:26
41Faaaba: 我是看不太懂你的邏輯啦,黃有房地產=雙標,這種思考模式 07/05 19:27
42Faaaba: 太跳躍了吧! 07/05 19:27
43FdotZu: 懶得理,我也不用啥平反,只要知道 alexrow 永久爆笑天王 07/05 19:27
44Falexrow: 說懶得理 結果說了一大堆 笑XXXDD 07/05 19:38
45FdotZu: 你現在還不回答「直轄市長哪裡有政黨票」? 07/05 19:43
46FdotZu: 我一直都是說一大堆啊,哪像你用兩句造謠砍掉我的長文啊 07/05 19:44
47Falexrow: XD 07/05 19:44
48FdotZu: 我寫那麼長的文章,結果你說「沒看到文章標題」就想硬拗? 07/05 19:44
49FdotZu: 你認錯不就好了嗎?何必這麼可憐不敢回答? 07/05 19:45
50Falexrow: 你說說看 我哪邊說[沒看到文章標題] 07/05 19:46
51Falexrow: 你截圖來看阿 一直編造別人沒說的話 很有趣? 07/05 19:46
52FdotZu: 一直編造別人沒講的話的是 alexrow 啊,不要自介好嗎 07/05 19:47
53FdotZu: 長文分析不敢回文而已啊,超弱的 alexrow 07/05 19:47
54Falexrow: 乖 等你截圖喔 別一直編造別人沒說過的話 笑死 07/05 19:48
55FdotZu: 我寫那麼長的長文分析,你剪兩句?超爆笑的 07/05 19:48
56Falexrow: 阿怎麼不繼續說我有講那句話了 趕快去截圖阿 我等你 07/05 19:48
57FdotZu: 截什麼圖啊?誰像你一樣截兩句啊?超爆笑界的王者 07/05 19:48
58Falexrow: 只會把別人沒說過的話安別人頭上 這啥招? 07/05 19:49
59FdotZu: 我幹嘛要截圖啊?你倒是說說?你以為我會學你喔? 07/05 19:49
60Falexrow: 你就捏造我有說那句話的假像阿 07/05 19:49
61Falexrow: 還沒找到嗎 等到花兒也謝了 07/05 20:03
62Fzeuswell: 這帳號的分身我早查過了XD 07/05 20:04
63FdotZu: 捏造的是你吔,你就捏造「直轄市長有不分區票」的假象啊 07/05 20:04
64FdotZu: 叫你去找「直轄市長何時有不分區」了你到現在還找不到? 07/05 20:05
65FdotZu: 分什麼身?不要又自介好嗎? 07/05 20:05
66Falexrow: 又在捏造 你那邊完完全全沒提到市長選舉 就很嗆NPP沒7% 07/05 20:05
67Falexrow: 我舉NPP政黨票7%檢舉你造謠 現在你又故技重施 說我有說 07/05 20:06
68FdotZu: 我那篇從頭到尾都是在講市長選舉,是你造謠說我沒提到市長 07/05 20:06
69Falexrow: 市長選舉有不分區票 不然你截我說那句話的圖來啊 07/05 20:06
70Falexrow: 捏造一次不夠 還要捏造第二次? 07/05 20:06
71FdotZu: 然後又說溜嘴承認我有講到市長,承認是你自己沒看到標題 07/05 20:06
72Falexrow: 好啦好啦 你自己回去看備份網站文 乖 07/05 20:07
73FdotZu: 我長文當中哪一個不是論點說理?就你 alexrow 不敢說理 07/05 20:07
74Falexrow: 別再捏造別人沒說過的話了 有證據就截圖打我臉 求你快 07/05 20:07
75FdotZu: 自知說理說不過我,所以在那邊找理由而已啊,弱 07/05 20:08
76FdotZu: 柯粉裝時力的支持者還這樣弱到爆,還真是弱啊 07/05 20:08
77Falexrow: 我哪有你這麼強 兩次都要捏造別人沒說過的話 再說打臉 07/05 20:08
78FdotZu: 就你一個從到到尾解釋不出「市長選舉哪裡有不分區票」 07/05 20:09
79FdotZu: 你的臉早就被 SuperBMW 打飛了啊 07/05 20:09
80Falexrow: 又在跳針 我說的很白 你那篇文 沒說市長選舉 07/05 20:10
81Falexrow: 連自己說過什麼話都不清楚? 07/05 20:10
82FdotZu: SuperBMW 自己貼的民調裡,時力都沒有到他自己講的那麼多 07/05 20:10
83FdotZu: 我那篇文就是在分析「他引用的數字裡根本沒那麼多」 07/05 20:11
84FdotZu: 結果他下個月六月又繼續貼美麗島民調,結果就證明我講的, 07/05 20:11
85FdotZu: 六月美麗島民調出來的時候你 alexrow 就已經被打臉了 07/05 20:12
86FdotZu: 被打臉打飛了,還自己不知道,還真是大爆笑界的王者 07/05 20:12
87Falexrow: 哈哈 我拿的是選舉票數數據 你說打我臉??? 07/05 20:12
88Falexrow: 到底選舉是看民調當選還是看票數當選??? 07/05 20:13
89FdotZu: 我說得很白了,我那篇文從頭到尾每一字每一句都是市長選舉 07/05 20:13
90Falexrow: 你去看看我檢舉文用什麼數據吧 笑死 07/05 20:13
91FdotZu: 這個自己承認「沒看到標題」寫什麼的又在硬拗了 07/05 20:13
92Falexrow: 你就每一行每一句裡面都沒有提到市長選舉y 07/05 20:14
93Falexrow: 又來了 我啥時說過沒看到標題? 07/05 20:14
94FdotZu: 哈哈 我拿的是民調數據 你拿選舉要打什麼臉? 07/05 20:14
95Falexrow: 上面給你這麼多時間截圖 圖呢? 07/05 20:14
96FdotZu: 我拿的是他自己貼的美麗島民調,你拿政黨票根本和市長無關 07/05 20:14
97Falexrow: 笑死 所以民調就可以決定誰當選? 邏輯? 07/05 20:15
98FdotZu: 你拿一個無關的政黨票是來想講什麼?超爆笑界的達人 07/05 20:15
99Falexrow: 拿別人沒說過的話三番兩次抹黑造謠 不知道誰比較好笑 XDD 07/05 20:15
100FdotZu: SuperBMW 把他自己包裝成民調的強者,我拿他自己講的數據 07/05 20:15
101FdotZu: 我用他自己講的數據,套用科技業界常見的鐘形理論去分析 07/05 20:16
102FdotZu: 你拿的政黨票反而和我的文章一點關連性也沒有 07/05 20:17
103FdotZu: 我講的「鐘形曲線理論」,哪裡講得不對,你到現在說不出來 07/05 20:18
104Falexrow: 懶得跟你炒如忘記自己說過的話 自己去看備份網站你的文章 07/05 20:18
105FdotZu: 我還以為你要說「時力不是科技產品」所以不能套用咧, 07/05 20:18
106FdotZu: 要是你說得出,那也算討論啊,你連這個都不敢討論 07/05 20:19
107FdotZu: 三番兩次造謠的就叫做 alexrow,我 dotZu 句句實言不曾造謠 07/05 20:19
108Falexrow: 句句屬實? 那你拿出上面我有說那些話的證據阿 07/05 20:20
109FdotZu: 這個 alexrow 不只三番兩次啦,五番四次都在亂講 07/05 20:20
110FdotZu: 還扯說我沒寫到直轄市長,我整篇都在講直轄市長, 07/05 20:20
111Falexrow: 跟你要證據 你拿不出來 精神勝利法? 07/05 20:20
112FdotZu: 連標題也沒看,惡意誤導板主,現在說溜嘴了說沒看到標題 07/05 20:21
113FdotZu: 標題就是在講直轄市,結果你造謠說文章中沒寫到直轄市 07/05 20:21
114Falexrow: 又來了 你既然說沒造謠 那拿出我有說沒看到標題的截圖阿 07/05 20:22
115FdotZu: 證據 SuperBMW 貼了啊,六月美麗島民調就是證據 07/05 20:22
116FdotZu: alexrow 被打飛了之後又說民調不算證據,超爆笑 07/05 20:22
117Falexrow: 我也用實際選票打你臉阿 笑死 07/05 20:22
118FdotZu: 整篇文就是在講美麗島民調的數字,結果你扯一個不分區 07/05 20:22
119Falexrow: 我又啥時說民調不算證據? 可不可以一直編造我說過的話 07/05 20:23
120Falexrow: 更正 不要一直編造我沒說過的話 07/05 20:23
121FdotZu: 我的長文就是在分析「時力在鐘形曲線」的位置, 07/05 20:23
122FdotZu: 結果你在那邊拿一個完全無關的不分區票數,超爆笑的 07/05 20:24
123FdotZu: 我現在還可以預告告訴你,時力得票是 0% 因為市長沒政黨票 07/05 20:25
124Falexrow: 喔 一直偽造別人說的話 最好笑 07/05 20:25
125FdotZu: 有夠爆笑的啦,還問我有啥證據?證據就是時力得票 0% 07/05 20:25
126Falexrow: 對了 我告訴你 下次你再編造我沒說過的話 我保留法律追訴 07/05 20:26
127FdotZu: 到現在還在硬拗直轄市長選舉會有政黨票的 alexrow 07/05 20:26
128Falexrow: 權 因為跟你對話已經沒有意義了 07/05 20:26
129FdotZu: 專門造謠的 alexrow,專門誤導大眾,專門誤導板友 07/05 20:26
130FdotZu: 寫那麼長連一句都回答不出來的超弱的 alexrow 07/05 20:27
131FdotZu: 長文分析結果連標題都自己承認沒看的 alexrow 07/05 20:28
132FdotZu: 一直偽造別人說的話的人就是叫做 alexrow 07/05 20:28
133Falexrow: 我啥時說過我沒看 請你提出證據 否則我馬上報案y 07/05 20:28
134FdotZu: 一直誤導板友說「我寫的文章中沒提到直轄市長」 07/05 20:28
135FdotZu: 快報案啊,快報警啊,超爆笑的啦大家快來看 07/05 20:29
136FdotZu: 爆笑界的王者要去報案了,大家快來圍觀啊 07/05 20:29
137Fcerberi: so what? 該改的他有擋嗎 07/05 20:30
138Falexrow: 你拿不出證據嗎? 07/05 20:30
139Falexrow: 那我只好該怎麼辦就怎麼辦了 07/05 20:30
140FdotZu: 標題就是在談直轄市長了,還有臉講說我沒寫到直轄市長 07/05 20:30
141FdotZu: 證據就是六月份美麗島民調啊, SuperBMW 自己貼過的 07/05 20:31
142FdotZu: 標題就是在講直轄市了,你還在那邊誤導「沒寫到直轄市」? 07/05 20:34
143FdotZu: alexrow 要去報案了,大家快來看這個超爆笑界的王者啊 07/05 20:34
144FdotZu: SuperBMW 就是一直在講美麗島民調,我就用美麗島民調回他 07/05 20:40
145FdotZu: 結果在一篇講民調的文,你 alexrow 扯一個完全無關的政黨票 07/05 20:40
146FdotZu: 超廢的,所以我就一直在笑時力,為何時力不主張地區政黨票 07/05 20:41
147FdotZu: 要是時力出來主張地區政黨票,alexrow 不就自動解套了嗎? 07/05 20:42
148FdotZu: 講了老半天,就是不敢理性討論,只敢用「不存在的政黨票」 07/05 20:42
149Ftigertiger: 去讀書啦 沒有法律追訴權這種鬼東西 要告快告 07/05 20:42
150Ftigertiger: ^ 保留 07/05 20:43
151FdotZu: 「鐘形曲線」科技業很常用,你知道無法反駁所以亂檢舉 07/05 20:43
152FdotZu: 還說什麼要去報案,你去快報案啊,說給警察聽他們應該笑死 07/05 20:43
153FdotZu: 就是 alexrow 知道我說的「鐘形曲線」理論是對的,反駁不了 07/05 20:44
154FdotZu: 所以扯一個完全不存在的「直轄市長選舉中的政黨票」, 07/05 20:45
155FdotZu: 但是我真的認真問他,那你支不支持我說的「地區性政黨票」 07/05 20:45
156FdotZu: 結果他連回答都不敢回答,就是這麼的弱,超弱的。 07/05 20:45
157FdotZu: 人家告訴他「直轄市根本就沒有政黨票」, 07/05 20:46
158FdotZu: 另一方面我會注意到,就是因為我本來就很贊成地方性政黨票 07/05 20:46

hatepolitics熱門文章

38 [討論] 柯文哲的人氣怎麼救?
118 2020-08-09 21:50
12 [討論] 震撼!柯藍白合體
87 2020-08-09 21:36
-50 [轉錄] 陳佩琪PeggyFB
169 2020-08-09 16:23
12 [黑特] 幹我快笑死
146 2020-08-09 11:56
40 [討論] 堵藍要告人了耶
227 2020-08-09 10:57
36 [討論] 柯粉為何行動力低落?
138 2020-08-09 01:37
48 [討論] 放話文化?
128 2020-08-09 01:12