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[問卦] 袁崇煥跟于謙誰比較冤

時間
最新2024-01-16 09:14:00
留言62則留言,28人參與討論
推噓18 ( 18044 )
同樣都是皇帝身旁寵臣 也是手握重兵戍邊 也被皇帝及同僚所忌妒 最終身首異處 到底誰比較冤 有掛不? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.184.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1673774235.A.F81.html

62 則留言

OrcDaGG, 1F
政治權謀不夠 沒有冤不冤這回事125.231.7.230

derrick1220, 2F
于謙101.137.229.182

NARUTO, 3F
于謙啊 連明英宗都後悔殺他61.70.163.104

OrcDaGG, 4F
政治場合比的是實力 不是公平正義125.231.7.230

nutritioner, 5F
粉身碎骨都不怕,徒留清白在人間,于謙101.136.165.0

CORSA, 6F
于謙+1101.137.46.201

nutritioner, 7F
詠石膏?101.136.165.0

doubleperson, 8F
袁光殺毛文龍就有爭議了,當然于謙111.83.109.151
朝廷不給餉 只好想辦法
※ 編輯: maki810711 (114.45.184.233 臺灣), 01/15/2023 17:21:47

cocojohn111, 9F
笑死 袁什麼垃圾跟于謙比 于謙是岳106.64.177.210

cocojohn111, 10F
飛等級的甚至還超越106.64.177.210

Overmind, 11F
鼓都敲破了,說明你們很冤啊125.228.196.179

neng77, 12F
都是支那豬223.136.17.230

lokoo, 13F
于謙是一定會死,不冤27.52.41.198

CORSA, 14F
被下12道金牌的岳飛表明抗旨11次 必死無疑101.137.46.201

maximu, 15F
于謙36.237.34.44

KingKingCold, 16F
于謙115.43.29.141

KingKingCold, 17F
于謙有趣的是以謀反建議殺他的曹石115.43.29.141

KingKingCold, 18F
二人後來都謀反 反而他不謀反卻因為115.43.29.141

KobeEatShit, 19F
以政治權謀來看 于謙是一定要死的101.12.44.85

KingKingCold, 20F
效忠朱祁鈺被殺 後來朱祁鎮自己都很115.43.29.141

falex, 21F
于謙,明顯那陣子連皇帝都是被抓的戰爭,還49.216.88.225

KingKingCold, 22F
後悔殺了于謙115.43.29.141

falex, 23F
得抗住敵人跟用用兵...厲害多了...不然明朝49.216.88.225

falex, 24F
早滅了49.216.88.225

KobeEatShit, 25F
不殺他無法建立英宗復辟的合法性101.12.44.85

KingKingCold, 26F
要知道奪門之變 朱祁鎮才是反賊115.43.29.141

KingKingCold, 27F
朱祁鎮復辟 余謙成為犧牲者 很冤115.43.29.141

alimama, 28F
于謙+142.73.156.47

Kenny0808, 29F
寵信太監,土木堡送頭,差點把大明毀了180.217.25.71

Kenny0808, 30F
,回到京城還不乾寂寞,發動奪門之變,180.217.25.71

Kenny0808, 31F
弒君弒弟,這種貨色也能叫“英宗”180.217.25.71

QQ741Q159, 32F
絕對是于謙39.9.45.82

KingKingCold, 33F
朱祁鎮 還有一個笑話 就是後來有大115.43.29.141

KingKingCold, 34F
學士跟他說實話你弟沒有後代 后宮115.43.29.141

KingKingCold, 35F
又掌握在你媽手上 你兒子是第一順位115.43.29.141

KingKingCold, 36F
繼承人 你不發動奪門之變 皇位遲早115.43.29.141

KingKingCold, 37F
也是回到你手上 徐石曹三人慫恿你政115.43.29.141

KingKingCold, 38F
變 單純是他們政治失勢要拿你當神主115.43.29.141

KingKingCold, 39F
牌 重新上位罷了 奪門之變毫無必要115.43.29.141

embeth0925, 51F
朱祈鎮的奪門會變成一場笑話www1.200.251.30

leo755269, 52F
于謙是政爭犧牲的代罪羔羊 袁那個賣國223.137.223.184

leo755269, 53F
的嫌疑大多了223.137.223.184

sammy0411, 54F
絕對是于謙,袁崇煥擅殺、擅自議和還59.127.156.168

sammy0411, 55F
放任清軍劫掠北京周邊,想弄死他的人59.127.156.168

sammy0411, 56F
太多了59.127.156.168

luche, 57F
木栓比較慘1.200.240.14

idunhav1, 58F
于謙守衛魔術師欸118.166.151.123

kenny2963, 59F
于謙功勞不是袁能比的,錯在迎回太上皇114.45.209.241

budalearning, 60F
當然是于謙 乾 幫朱家守住皇權123.193.96.153

budalearning, 61F
最後被朱家當成政治犧牲品123.193.96.153

icem, 62F
于謙啦39.12.64.231

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